pre anonyma: Ja vobec nie som vztahovacna.
pre ZO zvedavosti:
tak taku vec, ze v islame je potrat zakazany som vedela urcite skor ako Ty, kto sa ma na nieco pyta, tak odpovedam, neorbim sa prislis chytra, mam toho precitaneho asi viac ako Ty.
Moj uzas bola iba uplne normalna reakcia na tak hlupu otazku.
pre Majku Irl:
Ja osobne poznam jednu rodinu, kde matka je krestanka a otec moslim, maju tri deti, a su v podstate stastni.
Su to sice velke rozdiely, ale daju sa prekonat , ak sa chce.
Oslavuju vsetky sviatky spolu, aj moslimske, aj Vianoce.
Len sa obavam toho, aby tie deti nemali z toho casom trochu chaos v hlave.
Deti sa ucia nabozenstvo islam.
Otec ich k tomu vedie.
Vedia,ze mama je krestanka, ze ona ma ine nabozenstvo, ine sviatky.
Ale celkom im to klape.
Ano tieto ,,manzelstva,, su v praxi uplatnovane. To samozrejme nikto nepopiera. Lenze su v rozpore s islamskym pravom. Ide o urcitu deformaciu, pri ktorej sa zneuziva to, ze Islam povoluje rozvod. Nikto samozrejme nemoze skumat, preco sa dany par sobasi. Takze pokial niekto nema ine ako len se.xualne pohnutky, je to vec jeho osobnej vyspelosti. Ucenci sa zhoduju v tom, ze pokial nie je jasny suhlas ,,Waliho,, (to znamena zastupcu nevesty), nie su pritomny 2 svedkovia a sobas je tajny , neda sa povazovat za platny. Do inej kategorie patri Muta‘. Je to casovo ohranicene manzelsto , ktore automaticky prestava platit po uplynuti datumu , na ktorom sa dvojica dohodla. Toto manzelstvo povoluje jedine Shia fiqh a Sunni ho povazuje za nelegalne. Prajem pekny den.
Re:Muneera
Znamena to,ze ludia si casom vytvorili ustupky a sposoby ako by tieto manzelstva (v pozadi zrejme ide o nieco ine) boli ospravedlnene? Zrejme ked je to v rozpore s islamskym pravom,tak sa jedna o ospravedlnenie pred verejnostou a zakonmi tej ktorej krajiny…pred Bohom to asi nebude.Mozes mi vysvetlit,Muneera,co takymito ustupkami sleduju? Ak tomu rozumiem spravne,tak to sluzi iba docasne na uspokojenie svojich se.xualnych tuzob.Pretoze ako som precitala z toho odkazu 10.46,zena v podstate vobec nieje chranena,na druhej strane to zenu zavazuje a je to voci nej zneuzitelne.Preco teda taketo sposoby?
Urfi,misyar nieje v rozpore s islamskym pravom ale socialnym pohladom na takto vydate zeny!Islamske pravo tieto manzelstva povoluje ,len zeny proti tomu vystupuju lebo sa im to nepaci !Nepytajte sa Muneery,ta vam pravdive odpovede neda,radsej si vyhladajte na nete….je tam na to tisice odkazov !
Dnes, som si veľmi pozorne prečítala posledné strany (napriek tomu, že som mimoriadne zaneprázdnená). Popísali ste toho veľa. Je to naozaj zaujímavé čítanie. Začínam si mnohé vecí ešte viac uvedomovať … a tak trochu aj zaraďovať niektorých ľudí do určitých priečinkov (pomyslených) – podľa môjho pestrého rebríčka (nemám na mysli rebríček: dobý – zlý). Nehnevajte sa za to na mňa! Je to normálne. Každý z nás sa snaží pri diskusii pochopiť a spoznať toho druhého. Tak potom ľahšie pochopí čo mu kto hovorí (alebo ako to myslí, alebo aký má skutočný úmysel). Zaznamenala som aj určité posuny u seba smerom k hodnoteniu niektorých ľudí. Nič nie je čierne ani biele. A čo je hlavné, prepáčte mi za úprimnosť, som nesmierne šťastná, že moja dcéra je z toho pekla preč a že je šťastne rozvedená s oným primitívnym a nešťastným egyptským chlapcom. A som nesmierne šťastná, že PC a pod. nie je haram u nás. Informácie z internetu, ktoré som získala (moja dcéra sa o ne pre zamilovanosť a neskôr aj pre sťažené možnosti – kontrola zo strany manžela a zlý psychický stav o ne veľmi málo zaujímala, resp. neskôr nezaujímalal) mi pomohli zdá sa zachrániť moju dcéru (možno aj jej život) pred ďalším peklom. Jednoducho konečne môže byť človekom a slobodne dýchať, hoci cesta k úplnemu uzdraveniu je ešte dlhá. Mám z toho problémy, pretože môj bývalý zať sa teraz vyvršuje na mne. Píše mi rôzne vyhrážky a pod. Už som rozmýšľala, že si zmením č. mobilu, ale zatiaľ som to neurobila. Myslím si totiž, že je lepšie, keď otravuje mňa ako moju dcéru (ona si už našťastie zmenila číslo). Súčasne viem v akom je rozpoložení a tiež núti ma to spoznať kultúru, ktorá tak hrozne deformuje človeka. Prepáčte mi, to nemá byť pohŕdanie určitou kultúrou, to je len bohužiaľ smutné konštatovanie. Veľmi by som si želala, aby ľudia boli navzájom rovní, aby si rozumeli, vážili si jeden druhého a mali sa radi. Je to zdá sa zatiaľ len sen. No bez snov sa nedá žiť a trpezlivo znášať všetky strasti života, ktoré ten reálny svet prináša. Verím však, že ľudia raz pochopia, čo je pre nich dôležité, a to bez ohľadu na to, odkiaľ pochádzajú … Aj takéto diskusie sú určitým prínosom pre vzájomné spoznávanie a pochopenie. Majte sa fajn !
Majka, tu je tiez nadherne 🙂 Stale sa chystam do Irska na dovolenku.
Anonym, presne tak, ide len o uspokojenie se.xualnych tuzob. Kedze islamske pravo dava velky priestor na diskusiu, stale sa najde dost ludi, ktory sa snazia vytvorit ,,obkluku,, a dalsi zas funguju podla hesla ,, zakon je na to , aby sa porusoval,,. Taketo ,,manzelstva,, neboli nicim vynimocnym v predislamskej dobe, takze ide vlastne o ,,deja vu,,. Jednou z pricin preco si mlady muslimovia vyberaju takyto sposob ,,ulavy,, je aj to, ze naklady na manzelsky zivot su neumerne vysoke (v Gulfe). Zena musi podla zakona dostat ,,Mahr,, (veno) a je len na nej(alebo rodine) aku sumu bude pozadovat. A tato suma moze byt astronomicka…
Manzel sa musi o manzelku a deti financne postarat, a dost casto maju zeny dost prehnane naroky. Na jednej strane to viem pochopit 🙂 ale na druhej strane to moze mat takyto neblahy efekt. Zena nema v takomto ,,manzelstve,, ziadne prava a je degradovana na prostitutku. V mnohych muslimskych krajinach moze byt sudena za cudzolozstvo a v Egypte za to bol donedavna trest 7. rokov vezenia, ale myslim, ze je tam nejaka novela z roku 2000.
Poucenie! Obavam sa ze posledny priklad ,,muslima,, vam prilis na optimizme nepridal. V kazdom pripade vasej dcere zelam vsetko dobre, nech najde v zivote svoje stastie. Je mi velmi luto, ze ste mali moznost poznat len takeho ,,exota,, a rovnako lutujem, ze ,,exotov,, tohto razenia beha po svete dost a zneprijemnuju ludom zivot.
AONYMNY Tebe staci , ze ked sa o tom pise v novinach a na internete , ze to co robis je halal? Vsak moslim sa ma riadit koranom a sunna . A este ked uz tak, by sme citali koran tvojim sposobom, cize bez akeho kolvek tafsiru tak aj tak by si v nom nenasiel zmienku o tom ze urfi je halal. Tak odkial to mas , darmo sem chodis poucat, ked nemas dokaz z KORAN A SUNNA , MY MAME DOKAZ , ZE JE TO HARAM V MNOHYCH VECIACH CO SA TYKA ISLAMU . TAKZE LUDIA POKYM VAM TENTO PUPERTAK Z BAHREJNU neprinesie priami dokaz z KORAN A SUNNA JE UPNE ZBYTOCNE SA NIM ZAPODIEVAT A ZAUJIMAT SA O JEHO NEZMYSLI. JASNE , ZE SA TAKE VECI DEJU LEN NIE SU POVOLENE A ESTE BY MA ZAUJIMALO , ZE ODKIAL SI NA TO PRISIEL , ZE JE TO HALAL . ZA TO , ZE TO ROBIA AJ DRUHI? A DOVOD , ZE S…X MIMO MANZELSTVA JE HRIECH A TY UZAVRIES MANZELSTVO LEN NA TO JEDNO A ESTE TAJNYM SPOSOBOM NIEJE MANZELSTVO CO SA TYKA ISLAMU A ISLAMSKEHO PRAVA. TO NIEJE MANZELSTVO CO UZATVARAS , TAKZE KED CHCES BYT MUDRY DAJ DOKAZ KORAN A SUNNA YALA YALA!
dievča, tie tvoje drísty sa uz nedajú čítať.
okrem toho, že tu na tvoje veršovanie nikto nie je zvedavý, okrem toho, že nemáš čo povedať, len sa naťahuješ o slovíčka, okrem toho, že tvoje „rady“ nie sú „radami“…..okrem toho všetkého si ešte aj myslíš, aká si strašne múdra a sčítaná a to je tá najhoršia kombinácia.
nehraj sa tu na Muneeru, ani na iných, ktorí toho v hlave majú podstatne viac a ked volačo napíšu, tak to má aj hlavu aj pätu!
nehraj sa niekoho, kto rozumie islamu, aj ked mu nerozumie, nehraj sa na niekoho, kto nie si.
ako tu už ktosi spomenul, aj mne pripadáš ako nejaká 16-stka hľadajúca samu seba…alebo si bola v lete s rodičmi v EG na dovolenke, zapáčil sa ti plážový plejbojko a ty teraz usilovne študuješ korán, lebo ste si sľubili lásku a blablabla…
no nech je to ako chce, každý má v živote určité fázy, aj fázy „hľadania sa“, len to treba robiť potichu, zbytočne na seba neupozorňovať a nezaťažovať s tým cudzích ľudí, ok?
Re:Muneera
To je dost smutne,ze islamske pravo dava tak velky priestor,pretoze potom si ho kazdy vysvetluje ako chce a v tom pripade sa jedna o nestabilitu.Co moze mat za nasledok to,ako napr.rozdielne tvrdenia o tom,ci su taketo manzelstva v rozpore s islamskym pravom alebo nie.A dost ma prekvapilo,ze tieto manzelstva funguju uz od cias predislamskej doby.Nerozumiem teda suvislost,ze v islame sa stale hovori o ochrane rodiny a prax je uplne ina.
A AHMAD TI NAPISAL ;BASICALLY nemaju v saudskej urfi, to znamena , ze tym nemyslel , ze tam upne neexistuje . Snaz sa najprv porozumiet , tomu co druhi pisu a potom mozes oponovat. PRE BASBORT podla toho co si pisal o tom , ze to ti saudi zvyknu vybavit jednou vetou sa velmi podoba, mut a manzelstvu u shia. A v ksa je velky pocet shia.
TIETO manzelstva fungovali v predislamskej dobe ale ked bol islamsky pravny system dovrseny tak boli tieto manzelstva jasne zakazane. Islamsky zakon dava priestor , ale v tom , ze ma pevne normy, zaklady ktore sa musia dodrzat takze je to priestor ale odtial potial.Nemozes menit to , co je zakazane na povolene a opacne.
Tu sa jedna o taky priestor , ze mas moznost vyberu ale tym neporusis tie stanovene normy. A vo viacerych miestach sa neda menit nic. AKO KED JE V KORANE, A V SUNNA BOH VAM ZAKAZAL, TAK TAM PRIESTOR ABSOLUTNE NIEJE. Len bohuzial vela rodenych moslimov vlastne ani nevedia co islam je. Lebo v mnohych krajinach su tradiicie silnejsie ako islam. A kto chce pachat zlo, si cestu najde . A este to zlo perfektne zamasakuje.
A TENTO MLADENENEC JE TOHO PRIKLADOM. LEN JA JEHO ODDOVODNENIA NEBERIEM NA VEDOMIE, LEBO MI NEPREUKAZAL , ISLAMSKYM PRAVOM , ZE TAKE VECI SU POVOLENE. TO , ZE SA O TOM PISE V NOVINACH NEZNAMENA , ZE KORAN ALEBO SUNNA TAKE VECI POVOLIL. ALE NAKONIEC TO MOZTE VIDIET AJ SAMI, ZE TU PISE UZ 3 DNI A ZIADNY DOKAZ NEPREDLOZIL.
Takze vazeny anonym,
opakujem znova a jasne, pokial Ta verse z Koranu nezaujimaju,
necitaj ich, ja to nikomu nevnucujem.
Na ziadnu Muneeru sa nehram, nemam to za potreby.
Nepotrebujem sa po nikom opicit ani nic podobne, mam vyhradeny svoj nazor na urcite veci a skutocnosti na zaklade toho,co mam doteraz prestudovane.
Nemusis sa starat, kto som, co som a podobne, ten Tvoj vymysleny pribeh v druhej casti ma naozaj pobavil, zasmiala som sa naozaj dobre.
Nemam pocit, ze na seba upozornujem, snazila som sa k danej teme vzdy nieco uviest.
Uvedom si, ze toto je verejne diskusne forum a kazdy ma pravo pisat sem co chce a kolko chce bez ohladu na to, ci sa to niekomu paci alebo nie.
a to, že tu kladieš všelijaké otázky pod menom -anonymný- a potom už len „múdro“ vypisuješ ako Madonna, snáď ani nepotrebuje komentár
Apropo- teba tu niekto, niekedy žiadal o radu? asi som to prehliadla
aj ten príspevok od -anonymného- že „prečítajte si príspevky od madonny ohladom náboženstva a rozdielov, sú dobré“- aj to bol jeden z výplodov tvojej fantázie
jajaj, dievča moje, najskôr som si myslela, že ti stačí len vzdelávať sa, ale asi som sa mýlila. tebe nepomôže ani to
pre anonymneho, ktory zrejme nema co robit, tak sa rozhodol, ze zacne vrtat prave do mna
Staraj sa uz konecne sam alebo sama o seba, nemam chut citat Tvoje blaboly, ak nemas co povedat k veci, tak radsej nepis, zbytocne tym zatazujes ostatnych, dobre?
Utried si v hlave, co tu vlastne chces na tomto fore, ale zrejme len zabijas prazdny cas, vsak?
Tak toto si napísala moja milá:
…tak taku vec, ze v islame je potrat zakazany som vedela urcite skor ako Ty, kto sa ma na nieco pyta, tak odpovedam, neorbim sa prislis chytra,….
Tak to len ohľadom toho, či sa tu niekto teba na niečo pýta…lebo podľa mňa nie! nemám pocit, že by tu niekoho zaujímali tvoje názory k určitej problematike, keďže ty žiadne názory nemáš, len sa tu vypytuješ a robíš sa POTOM sčítaná a múdra.
A zakončim to tvojimi slovami:
ak nemáš chuť čítať moje bláboly, tak ich preskakuj, uvedom si, ze toto je verejne diskusne forum a kazdy ma pravo pisat sem co chce a kolko chce bez ohladu na to, ci sa to niekomu paci alebo nie.
Tvoja reakcia