Reagujem na slecnu asi 3 stranky dozadu….
Jasne,ze si aj slovenky mozu dovolit pekne domace oblecenie…. ver mi, ze si toho mozu dovolit omnoho viac ako egyptanky. Pre mna je obdivuhodne na egyptskych zenach, ako kazdu korunu radsej usetria pre svoje deti. Kolki z nas su znechuteni a zhrozeni nad pohladom na osarpane a chudobne egyptske stvrte s bosymi detmi pobehujucini po ulici a smutnymi matkami v naruci s babatkom, ktore zobru ….a kolki z nas tym ludom nejako pomozu? Egyptania, resp. moslimovia maju jednu z povinnosti islamu zaplatit almuznu pre chudobnych, ucite percento z ich uspor rocne. NIkto z nich sa neopovazi tuto “ svatu“ povinnost neposluchnut a platia aj ludia, ktori naozaj v ruke obracaju kazdy peniaz.
Mas pravdu, ze nie je bezne , aby mali ludia strednej vrstvy sluzky…. ale je normalne, aby raz za mesiac zavolali domov zenu, ktora im hlbkovo vycisi cely dom.
Egypt je obrovsky a chudobny….to je fakt, ale ludia sa snazia zo vsetkych sil zit svoje zivoty podla principov, ktorym hlboko veria. Nabozenstvo je mozno v pokrokovej spolocnosti “ brzdou“ rozvoja, ale v chudobnom state drzi ludi nad vodou a dava im silu prekonavat prekazky. Videla som raz dokument o hondurase, ako statisice deti, ktore vlastna rodina vyhnala, lebo nemala peniaze na ich vychovu, sa tulaju po uliciach a fetuju lepidla. Urcite aj v Kahire sa najde vela „stratenych “ deti, ale vzhladom k tomu, ze tu sa ludia staraju aj o svoju vzdialenu rodinu, a nabozenstvo dava tuto povinnost hlavne muzom, aby finance podporovali nielen svojich rodicov, ale v pripade nudze aj surodencov a strykov….. ludia prezivaju. Stat sa o svojich obcanov nestara, mozno sa da povedat, ze ide az proti nim…. musia sa teda postarat sami o seba.
A to, ze rodina drzi pohromade len navonok je opat tvoje nepochopenie, alebo jednoducho neznalost. JAsne, ze sa ohovaraju….( to je nas slovensky slovnik, ked povie jeden clen rodiny druhemu negativnu informaciu o tretom rodinnom prislusnikovi). Tu je to jednoducho sport, alebo chlieb kazdodenny, ze ludia klebetia o ludoch, vsetci o vsetkych, a vsetci sa staraju do vsetkych. Ale to nielen v zlom ale aj dobrom a aj o temach, ktore pre nas ani nestoja za zmienku. Je to jednoducho sucast kultury, suvisi to s tym, ze ludia nemaju depresie, lebo sa o vsetkych problemoch rozprava.
V dome ( alebo bytovke, kde byvame sa vsetci susedia osobne poznaju a 5 rodin i pravidelne vymienamu kolace,alebo jedlo, ktore sa jednoducho viac podari).
Pre vsetkych kritikov: Je jednoduche krajinu kritizoat….. ako by som pocula svajciara na slovensku, ktori si mysli, ze ulice su spinave a ludia su lenivi. A ako tak mozu zit? A ma pravdu, lebo nas porovnava z tym, co pozna. Ale je to naozaj „pravda pravda“? NAozaj sme nekulturne spinave prasce, ktorym sa nechce robit?
Ja sa snazim pozerat na egypt ocami dietata, a kedze tu zatial zijem, chcem ho pochopit, aby ma obohatil, a nie znechutil. Je to vsetko otazka pristupu. Vyhlasenia, kde sa cudujete civilizovanej modernej zene, ktora by sa dobrovolne rozhodla v Egypte zit su velmi primitivne. Ide predsa o to, aby ste zili zivot, v ktorom nejakym sposobom prisievate k blahu celej spolocnosti ( mozno len tym, ze vy sami sa mate dobre) a mozno priamym pozitivnym ovplyvnovanim zivota inych. Ja som ucitelka anglictiny, a citim, ze vedenim studentov napr. aj k tomu, ze “ ma vyznam hodit odpad do kosa a nie na zem“, budujem v mojej malej komunite „nadej na lepsi zajtrajsom“.
Vazena Sara,
viem o com hovorim a stojim si za tym, co som napisala.
Ak som hovorila, ze rodine drzi v Egypte pohromade iba navonok, viem, o com hovorim. Ja radsej niekomu vynadam ak to tak citim, akoby som sa mala pretvarovat a struhat usmevy len preto, ze sa to tak ma.
Bud stastna tam kde si, i ked o tom velmi pochybujem , opakujem, ze jedna civlizovana zena nie je schopna prisposobit sa tamojsim podmienkam a celkovo zivotu.
Ludia su tam mili, pohostinni, usmievavi, ale ziju zo dna na den, nemaju absolutne ziadne plany, jednoducho nic.
Je to podla mna velmi primitivny sposob zivota.
Ale ziju tak preto, lebo nic ine nepoznaju a myslia si, ze tam je pupok sveta a vsetko je tam najlepsie.
Keby boli schopni sa naucit hadzat odpadky do smeti, keby boli poriadkumilovni…
POkracujem.
Co sa tyka Svajciarska, bola som tam niekolkokrat, nevidim az taky neskutocny rozdiel medzi cistotou tam a na Slovensku, len je tam vyssia zivotna uroven. Svajciarsko je sebestacna krajina, a to sa o Slovensku neda povedat.
Ja som bola v Egypte, videla som vsetko tam aj to krasne dovolenkove, aj tu neskutocnu realitu. Ja som prve dni myslela, ze sa tam zblaznim, kvoli tej spine, ja som v zivote nieco take nevidela, pre mna je to absurdne a este raz absurdne. Mohla by som tam mat najkrajsi palac na svete a nedokazala by som tam zit za nic na svete.
Prijemni a pohostinni ludia by mi ku stastiu nestacili.
Ja jednoducho nie som zvyknuta na takyto sposob zivota a velmi o tom pochybuje, zeby nejaka Europanka si mohla na to zvyknut.
Egyptania si myslia, ze tam je pupok sveta a ze je tam vsetko najlepsie a najkrajsie, tak preco potom utekaju do Europy alebo Ameriky?
Ak som sa rozpravala s mladymi ludmi, tak len snivaju o tom, ako odtial odist.
Takze nesnaz sa mi nahovorit, ze aka si v Egypte stastna, pretoze bude klamat samu seba.
Predpokladam, ze si moslimka, ze si nasla vo viere nieco silne, v tom s Tebou mozem suhlasit, ale realita okolo Teba musi byt hrozna.
Prajem Ti, aby si bola stastna a mala sa dobre, ale nesnaz sa prosim nikomu nahovorit, ako je tam super, lebo to nie je pravda.
Egypt ist tam na dovolenku, to ano, a potom rychlo naspat do civlizovaneho sveta.
Vsetko dobre Ti prajem.
Nemala som v umysle len kritizovat Egypt a jeho obyvatelov, ja som len napisala pravdu, moje vlastne zazitky, poznatky a skusenosti.
Ja viem, ze kritizovat je velmi dobre, ale bolo to namieste, ver mi.
Zit takto zo dna na den, a byt stastny napriek vsetkemu, no neviem neviem.
Ale oni asi maju ine prednosti ako my Europania.
Zalezi to vlastne na kazdom jednom z nas, kazdy z nas ma asi ine predstavy o zivote, ine priority.
Je to skoda,ze taka krajina akou je Egypt, je v takej spine a odpadkoch.
Ale vsetko je v ludoch, musia sa jednoducho naucit, ze sa da zit aj v cistote, kazdy musi zacat sam u seba, doma, v rodine, neskor na ulici, v meste.
Inac nema tato krasna krajina sancu na dalsie prezitie.
Spinou sa budu sirit choroby, epidemie a podobne,a to by bol ozaj koniec krasnemu Egyptu.
class=“postlink“ href=“http://www.konzervativizmus.sk/article.php?1446″> http://www.konzervativizmus.sk/article.php?1446 toto je ten mierumilovny islam,o ktorom ste tu niektore hovorili?
Ano, zase jeden srdcrvuci clanok.
Preco sem nikto neuverejni nejaky stastny alebo mozno ani nie stastny, ale obycajny pribeh patriaci k tejto teme?
Pokial viem, islam je najrychlejsie sa rozsirujuce nabozenstvo na svete.
Preco nechcete vidiet mnozstvo Sloveniek a Cesiek, ktore prijali islam a nasli nieco nove a krasne vo svojom zivote?
Preco pred tym zatvarate oci a snazite sa islam vykreslit ako nejake zle nabozenstvo???
Ze preco?No hlavne preto,lebo tu aj ked nejaka zena napise,ze je stastna v muslimskom svete,ze sa jej tam vodi a ze nasla tu svoju radost zo zivota,takt hned je z nej prostitutka,chudera,blba….proste hned z nej na tomto fore tie ostatne zavistlive zienky urobia debilnu zenu.Takze asi preto….tu nic pekne radsej pisat nebudu a uz ani asi nechcu….
Je pravda,ze so stastnymi pribehmi sem asi sotva niekto pride.
Nikto tu pred nicim nezatvara oci.
A ze islam je najrychlejsie rozsirujuce sa nabozenstvo,o tom nikto nepochybuje.
Ale preco ja mam zatvarat oci pred skutocnym programom islamu,to tiez neviem.
Venovala som mu kopec casu,hodnotila som vsetky jeho pozitiva aj negativa.
Hodnotila som ho ako nezavisla a nikym neovplyvnovana.
Je to brak.
Vidím,že sa tu debata rozprúdila na velmi citlivú temu.Ani neviem,odkial by som začala,tak to radšej zhrniem v skratke…
Majka,súhlasím.
Pre všetkých ostatných:jeden,dva,tri nešťastné príbehy a zážitky nepotvrdzujú pravidlo.Vo všeobecnosti ide len o to,kto má v živote aké priority.Ak je niektorá spokojná a šťastná s moslimom a s islamom,neberte im to.Ak mate zlú skúsenost vo vzťahu moslim a europanka,je mi to ľúto a tvrdenia ako „každý si je strojcom vlastneho šťastia“ sú dosť silné slová,pretože ak žena s islamom nevyrastala,učí sa v podstate celý život a nikto jej nemože zaručiť to,že sa dokaže chovať a prisposobiť sa,ako je to u žien moslimiek od narodenia vštepené a bežné.Nehovoriac už o iných veciach,že tieto vzťahy sú dosť nevyspytateľné,hlavne ak hovoríme o vzťahu europanka a moslim.Ale budem sa opakovať,záleží to od priorít ženy,schopnosti rešpektovať názory manžela,schopnosti prisposobenia sa prostrediu.
V každom prípade prajem všetkým,aby to bolo aspoň z časti podľa Vašich predstáv,aby ste našli to,čo si vskutku prajete.
A ešte niečo..V prvom rade doporučujem nejakú literatúru a utvoriť si VLASTNY názor,ešte predtým ako v takom vzťahu ste.Pretože tie veci sa vas MOZU a aj NEMUSIA v budúcnosti týkať.Pretože potom už darmo plakať nad rozliatym mliekom.
A až na druhom mieste zhrňať informácie na internete,ktoré sú možno niekedy zavádzajúce.Samozrejme,každá dobrá skúsenosť poteší a zlá zneistí,ale to ešte málo znamená pre iného jednotlivca.
Mozem sa dotycnej alebo dotycneho opytat, ako si dovoli islam prirovnavat k braku???
MOzes uviest, ako si sa zaoberala studiom islamu, z akej literatury si cerpala,ako dlho Ti to cele trvalo,ked si tomu venovala kopec casu ako uvadzas????
Podloz prosim svoje tvrdenia o islame nejakymi dokazmi, ono napisat, ze islam je brak je velmi jednoduche.
Myslim, ze moslimka konvertitka nikdy nemoze prezivat cely islam a vsetko s tym spojene do takej miery, ako rodena moslimka.
Zalezi to vsak od nej samotnej, do akej miery sa dokaze prisposobit, byt tolerantna, pripadne ustupciva, aby ona sama bola stastna.
Ziaden moslim svoju manzelku Europanku nemoze nijakym sposobom donutit k tomu, aby prijala islam, pretoze aj tak by to od Boha nebolo prijate. Boh prijme len tie, ktore sa rozhodli dobrovolne, na to netreba zabudat.
Taktiez nikto nemoze donuti zenu, aby chodila zahalena, s vynimkou Iranu, kde je to prikazane pre vsetky zeny, aj turistky.
Europska zena moze najst v islame vela dobreho, teda ak sa o to snazi a chce to sama.
Ak by ste poznali pribehy slovenskych a ceskych moslimiek, oci by ste otvarali, ake su stastne vdaka tomu, ze objavili islam.
Ano, je dolezite, aby si kazdy urobil vlastny nazor, mal vlastnu skusenost, pretoze media dost skreslene informuju o problematike islamu a o vsetkom, co s islamom suvisi.
ach jaj zas je to z temy slovaci v egypte antiislamska a islamska propaganda… ved to je uz trapne. kazdeho osobna vec je v co veri. ide skor o kulturu a zvyky a o to co vychadza z ich nabozenstva a nie to rozoberat tuna a ci je to brak ci nie kazdy ma pravo verit v co chce. aj ked v niektorych krajinach to tak nie je kazdy by mal mat slobodnu volu. prave o tomto by to malo byt : respekt nech veri kazdy v co chce ale sa respektujme a neosocujme sa uz mi to pripada chore cele. neide nahodou o vztahy? co to ma s islamom spolocne teraz nechapem. ak chces poznat svojho priatela tak si zisti aky ma postoj k islamu a v co z neho veri ale urcite s takymi nazormi ze islam je brak by si daleko nezasla lebo na taketo veci su moslimovia citlivy. a kto by nebol aj krestana by sa dotlko keby take daco povedali. zo a nechaj zit. ja nie som sympatizant islamu to uz ti co ma „citaju“ vedia ale respekt a tolerancia by vo vztahu s cudzincom – napriklad arabom moslimom nemali chybat a obojstranne. inak to nepojde. ak sa s tym nevies ak nie uz stotoznit a ani respektovat tak chod od toho prec lebo si len ublizis. kazda sme ina. a kazda zena musi sama zhodnotit ci bude vediet v takomto vztahu fungovat pozriet sa na veci triezvo. ale urcite ak by si povedala svojmu milemu ze islam je brak asi by si daleko nezasla… nesuhlas ak to tak nevnimas ale neosocuj lebo to iste sa moze stat tebe… a ako chces fungovat vo vztahu bez tolerancie a respektu to neviem…
Tinka preco hovoris o islamskej a antiislamskej propagande???
Ved citaj si prispevky dozadu, tak pochopis.
Preco by sa cele nabozenstvo islam malo dostavat na povrch ako cierne nabozenstvo len na zaklade nejakych skusenosti niekoho so zlym moslimom?
Ved samozrejme, je kazdeho osobna vec, v co veri alebo neveri.
Nikto tu nechce pripagovat to ci ono nabozenstvo, len si myslim, ze na zaklade takychto zlych pribehov si ludia vytvoria iba negativny obraz o islame a to nie je celkom dobre.
Nikto neodsudzuje krestanov ani nic podobne.
Len mi pripada zvlastne, ze na povrch sa dostavaju pribehy, zle a smutne, kde hlavu ulohu hra ten zly moslim.
Preco nikto nepise o pribehoch, ako muzi, krestania, podvadzaju a biju svoje manzelky???
Toto nechce nikto vidiet, alebo je to v poriadku, lebo to je predsa krestan?
Presne tak dobry aj zly moze byt rovnako moslim ako aj krestan.
To zavisi od clovek samotneho, od kazdeho jedinca individualne.
Preto mne sa nepaci take skatulkovanie a hadzanie vsetkych do jedneho vreca.
zober si uz len to ze z islamu vychadza aj to ako sa tvoj mily stravuje… a co budes mu po tajomky davat jest bravcove? alebo ho na ramadan budes provokovat pocas postu? alebo ked budes ty oslavovat Vianoce alebo Velku Noc a on ti bude robit zle? no ak sa nebudete respektovat kludne to takto moze vyzerat, tak potom dakujem pekne… si dobre rozmysli ako sa budes spravat a ci to vobec unesies…
anonymny: suhlas.. a pisala som preto lebo su tu dva ci tri tabori a kazdy si melie to svoje. proste je tu az nepriatelska atmosfera. ved viera nema z ludi robit nepriatelov.. priatelov asi tiez nie ale takto sa neda ze si tu budeme nadavat ako poniektory a osocovat sa. asi to niektorych irituje. a necudujem sa. jasne ze netreba generalizovat lebo vsade najdes aj dobrych aj menej dobrych ludi. napriklad moslim tu poburil asi kazdeho kto tu prispieval myslim ze rad vyri vodu… a kazdemu z nas uz tu raz praskli nervy z toho. ja si nemyslim ze kazdy moslim je terorista alebo ze islam je skrz na skrz zly.. aj ked s nim nesuhlasim snazim sa distancovat a respektovat tych co v neho veria. to iste ocakavam aj od nich mam na mysli ludi na ktorych mi zalezi.. a vpohode spolu nazivame v mieri a v laske… mam mozno trocu ostre nazory niektore ale respektujem tych co maju nazor iny.. inak mam kamosky moslimky a mame sa velmi rady neviem preco by sme mali hladat rozdiely najdeme ich vela… ale skusme hladat to co mame spolocne nemyslim vo viere ale celkovo. a hned sa nam bude lahsie komunikovat,
No nepriatelska atmosfera tu vobec byt nemusi, ja nepatrim k tym, ktori niekomu nadavaju alebo ho osocuju, ak ma iny nazor ako ja.
Samozrejme, ze viera nema robit nepriatelov z ludi.
Ale existuju dost protichodne a rozdielne nazory a nie kazdy ma zaujem vypocut si toho druheho, pripadne aspon zamysliet sa nad inym nazorom, nez ma on sam.
A z toho potom pramenia problemy.
Tvoja reakcia