Prepac Tina, ta sprava je pre teba
Elena,
Na ostrovoch je to asi trochu lepsie. Asi mas skutocne okolo seba fajn ludi – bud za to vdacna. My tu v Baskicku uz tiez mame tych „svojich“, ale dlho sme tapali – viz moj prispevok. Myslim vsak, ze je naozaj obrovskou vyhodou, ked je tvoj partner domorodec. Take pripady poznam aj tu a skutocne – je to o niecom inom.
suhlasim..ked mas za manzela domaceho je to inak. Ja tiez nemam problem s priatelstvami. A ako hovori Palo na ostrove je to ine. A cim juznejsie tym su ludia otvorenejsi. My mame na Krete znamych (grekov) a s takou pohostinostou s akou som sa stretla u nich som nikde inde v zivote nezazila. Tiez badam rozdiel medzi atencanmi a ostatok Grecka. Proste „hlavnomestania“ sa asi nikde nezapru. No o pomoc nebola nikdy nudza ani tu, ked niekto mohol pomohol.
Musim sa ale pripojit k nazoru, ze aj napriek priatelkosti ludi aj tu vladne vacsi individualizmus v porovnani so slovanmi. Na tomto som sa zhodla aj s poliakmi, cechmi, srbmi s ktorymi mame velmi spolocny styl priatelstva, tzv. „partie“ – stretavanie sa skoro kazdy den s niekym a v piatok alebo sobotu (alebo aj aj) vsetci spolu vyrazaju do ulic. Povazujem toto za slovansku specialitku.
Tina,
no s tou istotou u zamestnavatela, ze vie kolko moze z ludi vytazit, aby boli obe strany spokojne. To nemyslis vazne, tych par svetlych vynimiek. Vsak vsade kde sa otocis su strajky, nespokojnost. Dokonca velke koncerny zatvaraju, napr. BASF, AEG, Karstadt sa otriasa v zakladoch, velke autokoncerny hraju s ludmi sach, zostava uz len na obsadeni krala a daju ti mat (nepomozu ti ani odbory).
Ako napr. u VW, urcite si pocula o tom ako sa chcu zbavit 5.000 zamestnancov tym, ze im ponukaju vysoke odstupne, ked odidu (to ze po odpocitani dani tim chudakom zostane pri vsetkej skromnosti zhruba na 1,5 roka zivobitia, to sa moc nevykrikuje).
Vsade pisu kde co ide do +, ale rady nezamestnanych stale stupaju. V dnesnej dobe najst ludskeho sefa je skutocne zazrak (netvrdim, ze neexistuju). Firmy sa najprv zacali presuvat na vychod. Teraz uz sa presuvaju odtial na blizky vychod, Azia (tam su pracovne sily totizto este lacnejsie). To je v dnesnej dobe hlavne meritko.
***
K tej hre na klavir. To by ti potom malo ist predsa len lahsie, pokial si nebola moc nutena. Ja som to trosku flakala. Cele moje jednanie v skole a aj na klaviri bolo, ze vsak nejako bude. Vsetci do mna trieskali, ze keby sa mi chcelo, mala by som naviac, ale ja som bola s tym ako to vsetko velmi dobre okolo mna plynulo spokojna.
V skole to bolo to same, knizky z technologie som na strednej cele 4 roky ani nevidela, keby som sa bola trosku do nich pozrela, boli by to jednicky, ale ja som bola s dvojkou spokojna. Na mna sa hodne lepi z pocutia, na to mam super pamät. 😉
Mam kamaratku, ktora sa drvila z kniziek, pretoze ona nemala ziaden sluch na reci. Sama vravela, ze ked niekto rozprava nemecky alebo anglicky, tak sa jej to v uchu zlieva a nevie rozlisit slova.
To som teda stastna, ze to nie je moj pripad. 😉
Tiez ale niekedy breptnem, kde moj drahy pouzije jednu vetu: „Kauf mir Tüte Deutsch, hat mir sehr geholfen“… asi tak nejak… To znamena, ze trepem gramaticky nezmysel, pretoze ta veta tiez nie je gramaticky spravna (ale znie veselo 😀 ). Predpokladam, ze sa to obcasne breptanie rokmi strati uplne, ale dufam, ze nie tak ako u mojho deda sestry, s ktorou sa po vyse 20 rokov nedalo pomaly ani slovensky dohovorit (emigrovala hned po vojne).
Hlavne je citat a pocuvat v cudzej reci. Ja sa niekedy este aj sama zo sebou povypravam nemecky, aby som si urcite slovicka overila.
Clovek sa nikdy neprestava ucit.
***
Este k tomu vyuzivaniu.
Ja som bola odjakziva dobracky ochotnik. Vyuzivali ma na zakladnej skole (vedela som pekne malovat, tam to zacalo). Tahalo sa to az na strednu skolu, kde som si vybudovala konecne akysi ochranny mur. Clovek sa pouci vzdy na vlastnych chybnych konaniach. Niekto hned, inemu to trva trosku dlhsie.
Musim povedat, ze v dnesnej dobe sa uz tak pre druhych „netrham“. Robim to zasadne u ludi, ktori su toho hodni. Ten zvysok si tymto sposobom nepripustam vobec k telu.
Clovek nemoze len rozdavat. A ludia, ktori maju stale jednu ruku v mojom vrecku (alebo by velmi radi mali), su u mna na druhej kolaji.
Cely zivot je o „davat a dostavat“, takze podla toho si hladam aj priatelov (nejde len o materialnu stranku!!!). Ja som totiz typ, ktory velmi rad ludom dava, len aby sa dobre citili a boli spokojni. Ale Boze chran toho, kto by to chcel vyuzit!
Ludia su dvojaki a je len na nas, akych ludi pojmeme za priatelov a ktorych len za znamych (jedno v ktorej krajine na svete!).
***
Elena,
viem, ze o Nemcoch koluju chyry, ze su sebecki, drzgrosi a velmi chladni. Myslim, ze to je len z mensej casti pravda. Nemci su taki isti ludia ako my, potrebuju lasku, nezistne priatelstvo, doveru a tak isto vedia byt velmi pohostinni a radi sa zabavaju. Je pravda, ze su setrni, ale to ma korene hlboko v minulosti, kde nebolo co do ust. To, co sme my v socializme pozabudli. Dokonca mi to bolo na Slovensku vyhadzovane na oci, v case, ked som spoznala mojho muza. Musim povedat, ze tak velkorysu familiu, aku som si „vyzenila“ ;-), som ani len neocakavala (aj ked sa u nas nevyhadzuju nezmyselne peniazky von z okna a tiez sa setri).
Jedine na co si Nemci velmi potrpia je dochvilnost. Neznesu par minutiek oneskorenia (ale to som sa uz tiez ako tak priucila, aj ked tiez obcas dostanem slovny pohlavok, ked sa trosku mocem).
Ti verim, ze ste v dobrom kontakte, preco aj nie?! 😉
Myslim, ze na dovolenke padnu u mnohych urcite bariery a viac sa otvoria, kde vznikaju urcite velmi pekne priatelstva.
Vsetko zalezi od ludi, jeden pride, jeden odide, najkrajsie je ked ten „jeden“ zostane.
Kati:
Asi som zabudla pisat v minulom case – co sa toho fungovania firiem tyka. Viem, ze je to dnes uz uplne inak. Ale podla toho, co som pocula a co fungovalo aj v Manz. firme kedysi, a podla mna aj kvoli tomu a vdaka tomu bolo mozne cely ten ekonomicky blahobyt, ktory tu v Nemecku kedysi skutocne bol, bol toho dosledkom. Dnes je bohuzial uz vsetko ine, skoda, ze to ide takto dolu vodou.
Ja si inac aj myslim, ze mne osobne co asi najviac pri uceni nemciny chyba, je cas – a to ze som malo v kontakte s domacimi. Ale skus to realizovat pri 2 malych detoch (ked mi ich samozrejme nema kto strazit, kedze babky su v dialke Slovenska).. Mozno by pomohlo, keby som si to viac dala „za ulohu“, ale ked spia, je kopec inych veci, ktore mi treba robit, resp. ku ktorym sa konecne dostanem. To asi clovek pochopi, len ked to zazije;-))) Inac sa mu moze zdat, ze materska dovolenka je skutocne dovolenka:-)))
Co sa tyka tych „typicky nemeckych“ vlastnosti musim trochu protirecit. Ono sice asi nikdy neni dobre hadzat vsetkych ludi do jedneho vreca, predsa len – ista chladnost tu podla mna je, sebeckost svojim sposobom tiez, ale to podla mna skor suvisi so zivotom v pomerne dobrom zabezpeceni, ked uz clovek prichadza blizko porekadlu „syty hladnemu neveri“. Mne sa zas na Nemcoch paci preziznost a poriadnost, a dochvilnost tiez (opak ma privadza do nepricetnosti,-)) Moj manzel, hoci je Slovak, ma vela z „typicky nemeckych“ vlastnosti;-)))) Ja nehovorim, ze Nemci sa nekamaratia, nepotrebuju priatelov a podobne.. Ale predsudky, ktore vacsina voci cudzincov ma sa prekonava podla mna dost tazko… Myslim si, ze Ty to vidis trochu inak skutocne aj preto, ze mas manzela Nemca a aj jeho rodina je odtialto. Myslim, ze aj jazyk sa potom uci lepsie, ked to stale pocuvas. Moja kamoska Polka ma tiez manzela Nemca a dost to vidno na jej nemcine, ako sa zlepsuje a vobec, ako sa vyjadruje.. Podla mna od takychto „vstupnych udoajov“ dost zavisi, ako sa tu v Nemecku udomacnime;-)))
Kati
Tvoj neslovensky drahy by bol O.K. Jednak je mozne, ze na prip. stretnutie by prisli nejaki exilaci zijuci v Nemecku (takze nemcina), jednak si mozno prehliadla, ze tvoj drahy, tak ako mnohi zap. Europania asi vie trochu anglicky (to je aj moj jazyk).
Ano, pocul som o Fidelovi, ale posledne spravy su zle – ze vraj sa mu polepsilo a bude O.K. … 🙁 Takze, s tou Kubou musime pockat 😉
Tina
Mam dobry pocit, kedze som predsa len „nehadzal hrach na stenu“ s tou mojou odpovedou 😉 Porozumela si mi perfektne!
Ja ti neviem sam ako to v skutocnosti vlastne je s tym zhorsovanim sa situacie v Nemecku a inde. Beriem od vas – exilakov, ze to tak bude, ked to pisete. Pocul som podobne veci aj o USA, ale aspon nas a mojich (dospelych) deti sa to urcite netyka. Aspon zatial, 3-x klop na drevo. Takze len pocuvam a pocuvam…
Palo
Zeny vravia, ze vraj hra na klavir… Teraz uz rozumiem preco mi tu ta anglina pred 20 rokmi isla tak tazko – nehral som na klavir! Myslel som, ze hra na nervy bude postacovat, ale nefungovalo to… 😉
Tina
pises, ze sa tiez s manzelom chystate niekedy vratit na Slovensko. Do Tatier?Preco, mam skor pocit, ze Vam to tu celkom klape. Dakujem za e-mail, napisem Ti rada. Starke su tu chore, odkazane na postel, inval. vozik, nic od nich nemozes chciet.Okrem toho mame zakaz sa s nimi stretavat inac ako pracovne- inac letis, a ak niesi perfektna letis tiez, no a ak sa mojej veducej nepaci, moja konstruktivna kritika tak mozem ist tiez. Trh prac. prilezitosti v branzi je fakt velmi ohraniceny.
Kati
dakujem za otvorenost. manzel tu nikoho viac nema, ani kontajt k dalsim pribuznim. Pozeram sa na to tak, ze aspon nemam svokru, nikto mi nekeca do chodu nasej domacnosti, takze ma to aj vela pozitiv. Jeho mamka ma aj tak mienku, ze jej jej drahy synacik si predsa nemoze zobrat nejaku cudzinku za manzelku, no a este z vychodu. Takze sa manzel rozhodol pre mna a nie pre svoju rodinu, vraj aj tak uz dlho nevychadzali. Mna to neskrie.Viem, ze zivot na Slovensku je tazky, preto zvazujem vsetky moznosti, beriem do uvahy vsetky malickosti, a nechavam si mnoho casu na premyslanie.Ked som na Slovenku mam tiez chut ca najskor vypadnut. Pri cenach tovaru tiez stale nechapem…
Elena
myslim, ze aj povaha tvojho manzela hra velku rolu (moj je skor utiahnuty). Uzivaj si kontakty ktore mas, je to velmi dobry zaklad. Chodite sem- tam na dovolenku na Slovensko?
Palo
moja prva super kamoska ktoru som spoznala v Nemecku bola Polka, po 3 rokoch kamaratstva mit poslala pohladnicu a vypovedala mi nou priatelstvo, doteraz neviem preco. Ani o tom nechcela so mnou prekecat, na Skovenku som sa s takym niecim nestretla, alebo si kamarat, alebo nie. A ked si tak vies povedat druhemu co ti na nom nepasuje.Tu to tak nepoznam. A s tym cakanim pokial sa druha stana nepzve to mi tiez nefunguje. Mala som tu jednu pani- takmer nahradna mamka- no po mojej svadbe sa kontakt zacal rozpadat. Casto som jej volala, nechavala cislo, aby mi zavolala. uz takmer 3 roky a nic. Bola som ju navstivit, hovorili sme o tom- no stale ma vyhovorky. Tak to musim akceptovat.
Tina
pises, ze sa tiez s manzelom chystate niekedy vratit na Slovensko. Do Tatier?Preco, mam skor pocit, ze Vam to tu celkom klape. Dakujem za e-mail, napisem Ti rada. Starke su tu chore, odkazane na postel, inval. vozik, nic od nich nemozes chciet.Okrem toho mame zakaz sa s nimi stretavat inac ako pracovne- inac letis, a ak niesi perfektna letis tiez, no a ak sa mojej veducej nepaci, moja konstruktivna kritika tak mozem ist tiez. Trh prac. prilezitosti v branzi je fakt velmi ohraniceny.
Kati
dakujem za otvorenost. manzel tu nikoho viac nema, ani kontajt k dalsim pribuznim. Pozeram sa na to tak, ze aspon nemam svokru, nikto mi nekeca do chodu nasej domacnosti, takze ma to aj vela pozitiv. Jeho mamka ma aj tak mienku, ze jej jej drahy synacik si predsa nemoze zobrat nejaku cudzinku za manzelku, no a este z vychodu. Takze sa manzel rozhodol pre mna a nie pre svoju rodinu, vraj aj tak uz dlho nevychadzali. Mna to neskrie.Viem, ze zivot na Slovensku je tazky, preto zvazujem vsetky moznosti, beriem do uvahy vsetky malickosti, a nechavam si mnoho casu na premyslanie.Ked som na Slovenku mam tiez chut ca najskor vypadnut. Pri cenach tovaru tiez stale nechapem…
Elena
myslim, ze aj povaha tvojho manzela hra velku rolu (moj je skor utiahnuty). Uzivaj si kontakty ktore mas, je to velmi dobry zaklad. Chodite sem- tam na dovolenku na Slovensko?
Palo
moja prva super kamoska ktoru som spoznala v Nemecku bola Polka, po 3 rokoch kamaratstva mit poslala pohladnicu a vypovedala mi nou priatelstvo, doteraz neviem preco. Ani o tom nechcela so mnou prekecat, na Skovenku som sa s takym niecim nestretla, alebo si kamarat, alebo nie. A ked si tak vies povedat druhemu co ti na nom nepasuje.Tu to tak nepoznam. A s tym cakanim pokial sa druha stana nepzve to mi tiez nefunguje. Mala som tu jednu pani- takmer nahradna mamka- no po mojej svadbe sa kontakt zacal rozpadat. Casto som jej volala, nechavala cislo, aby mi zavolala. uz takmer 3 roky a nic. Bola som ju navstivit, hovorili sme o tom- no stale ma vyhovorky. Tak to musim akceptovat.
Ahoj Krajanka, my sme si s manzelom povahovo dost podobni, sme skor domacke a pohostinne typy, asi preto nam to tak dobre klape a je fakt ze znami k nam radi chodia.
Na Slovensku som bola naposledy minuly rok na jar,(najmensia dcera este nechodila do skoly,tak som to vyuzila), my to mame dost tazke, ked je letne sezona a deti maju prazdniny, my musime pracovat (vtedy tu mame najviac turistov) no a naopak, ked mame dovolenku, deti maju skolu, tento rok sa nam podarilo zazrakom vypadnut koncom juna do Spanielska (po 3 rokoch), no a nakoniec je tu problem, ze z tohto ostrova sa da dostat jedine lietadlom-4,5 hod.do Viedne+auto na Slovensko, letecke spojenie 2x za tyzdeñ, letenka – je jedno ci dospely ci dieta- minim.350€ (v sezone aj 600€ a viac), a sme 5-clenna rodina,takze vidis, kto napriklad zije v Anglicku to ma s letmi ovela vyhodnejsie, cauko
Emigratnt,
no moj drahy sa v skole ucil anglicky, takze to ako tak vie (vsak s mojim brachom sa dorozumieva len anglicky, ked anglictibna nestaci, som tam este ja, chodiaci slovnik,hihi).
Ja tomu moc neverim, co sa o fidelovi siri, vsak preco by docasne zveril moc do ruk svojmu bratovi? jedni vravia totiz, ze bol operovany na creve a druhi , ze na zaludku. kto vie kde visi pravda. Pravda je vsak, ze je dost tazko chory a taha mu na 80-tku, takze kto vie?!
Palo,
hra na nervy by mala byt postacujuca! 😉
Krajanka,
no vesele to nemas, ked ta jeho mama hned na zaciatku odpisala.
Moji svokrovci tiez naprv pozorovali, pretoze „vychod“. Ale po zlych skusenostiach s byvalou priatelkou mojho muza (vychodna Nemka), velmi rychlo videli, ze nie som tak leniva ako ona (vstavala pravidelne poobede, ked sa ohlasili na navstevu, museli to urobit aspon 3 hodiny dopredu, aby moj muz spratal tyzdnovy prip. viactyzdnovy bordel s dosahu), ze drzim domacnost v cistote, ze je vzdy doma navarene a napecene, ze som tak isto „Liebeswerter Mensch“. Spociatku boli hodne skepticki, ale velmi rychlo sa to rozplynulo a medzicasom som povazovana za „dceru“, ktoru nemali.
Mojho muza rodina nie je tiez velka, ale babky som este zazila, mali ma tak isto radi a tiez mi hodne chybaju, ujo je voci mne hodne otvoreny, lebo ma dobre skusenosti s Poliakmi. Teta, svokryna sestra, ma priam obdivuje, je strasne zvedava, vsetecna, ukecana a je strasne milena (musim povedat, ze u priam zboznujem 😉 , len skoda, ze je 500km vzdialena.
No s tymi starkymi viem ako to je (videla som to na vlastne oci), ale urcite sa najde par, ktori sa tesia kazdemu milemu slovu.
To, ze by mi niekto kecal do mojej domacnosti, to nie. Svokra sice strasne rada radi, ale uz som sa naucila s tym zaobchadzat, bud to pustim jednym uchom dnu a druhym von, alebo sikovne zmenim temu. Ale do domacnosti, do nasho vztahu nam kecat nechcu. Takze musim povedat, ze si s nou velmi dobre rozumiem (sama viem ako to je ked si ludia nerozumeju, ja som svoju druhu babku najprv nesmela navstevovat a po case som tiez dospela k nazoru, ze to nemalo ziadne hodnoty, pretoze je to stara zatrpknuta striga, ked uz ju musim nejako pomenovat).
S tym kamaratstvom s Polkou by som si tiez nelamala hlavu, nebola by toho hodna. To by bola podla mna len znamost, nie kamaratka.
S tou pani je to divne, ale snad tam zauradovali jej deti, ako to uz byva. Starsi ludia zacinaju byt divni, a daju sa skor urcitym smerom ovplyvnit, alebo zacnu byt tvrdohlavi ako barani.
Emigrant:
No ono to vyzera byt v tej Amerike zatial velmi fajn. Mam tam velmi dobu kamaratku s manzelom, velmi nas volali asi pred rokom – v principe ak by sme chceli, mohli by sme sa tam presidlit – manzel by tam mal robotu veeelmi dobre zaplatenu u skvelej firmy, podmienky vynikajuce.. A nezacinali by sme od nuly, kedze by sme tam uz znamych mali, dokonca byvaju v Seattli, kde je vraj hodinu k moru a j do hor, cize velmi krasna krajina.. Normalne som nad tym vazne uvazovala – avsak skusat to uz len na cas to myslim nema zmysel, amerika je daleko a ak by sme tam skutocne sli, asi by to nebolo len na par rokov.. no, z viacerych dovodov sme si to rozmysleli. Ale chcela som vlastne pisat o tom, ze teda najma od nich a od jej manzela viem trocha, ako to tam chodi a zda sa skutocne, ze kriza zapadnej Europy tam este nedorazila;-)) Ako sa inac citis v tej Amerike ako takej? Podarilo sa Ti tam „zapadnut“, resp. citi sa ako doma?
Krajanka:
Nuz, klapat nam to tu klape, myslim, ze by nebol ziaden problem tu ostat nafurt, manzelovi sefovia by to skor velmi chceli;-))) Avsak, vratit sa zatial chceme – i ked sama rozmyslam nad tym, ci sa to este dakedy zmeni, myslim tento nas nazor – sa mi aj zda, ze po 4 rokoch sa tu predsalen trocha udomacnujeme. Vratit by sme sa chceli do Ziliny – hoci aj Tatry sme zvazovali a mozno tam aj raz skoncime – nateraz vsak kvoli praci a detom nam vychadza ta Zilina. Tatry su z nej za rohom – 1,5 h autom, cize na vikendy sa tam da vyrazit kedykolvek (mame tam manzelovu mamu). Preco by sme sa chceli vratit.. Preto, ze nam tu chybaju hory, turistika, lyzovanie, skialp, ci aj proste obycajne prechadzky po prirode ci len tak si vyrazit dakam na bicykli – aj okolo Ziliny je to pekne hornate, na vsetky strany je pekne. Iste, mame stale na SLovensku – ja najma v BA, ale aj v Ziline – kopec priatelov (hoci iste daktore priatelstva dialku neprezili – co sa mna tyka skor z tej druhej strany) a samozrejme rodinu – surodencov, rodicov. Ja si aj trocha neviem predstavit, ako by som tu vychovavala deti, mne sa moc nepaci, ako sa to tu ubera moralne a vobec.. Teda ono mozno to neni uz ani na Slovensku ako kedysi, to je jasne.. A dako sa mi zda byt narocne byt stale cudzincom. Tiez mam pocit, ze nemcinu asi nikdy ovladat ako moj matersky jazyk nebudem a k nejakemu aspon velmi dobremu zvladnutiu sa neviem kedy dopracujem. Chcela by som aj pracovat v oblasti, v ktorej som vystudovala (a nerobit len roboty pre ludi z Ost-Block) – mam vsak pocit, ze je to takmer nerealne, lebo roboty v oblasti architektury je malo a dokonca tunajsi architekti odchadzaju robit do Rakuska;-))) To samozrejme nemusi vylucovat, ze by som si pracu nasla, ale ta sanca sa mi zda byt pomerne mala.. Chcela by som sa tam kde som, citit doma a mat zazemie kamaratov, znamych, priatelov – a to sa mi tu dako nedari.. Stale sa tu citime dost cudzo, dokonca aj manzel, ktori je skor osamely typ nie prilis do spolocnosti a na nejakych velkych kamaratstvach si nepotrpi (myslim na nejakom spolocenskom zivote). Mozno sme sem prisli uz pomerne stari;-))) Je divne nevediet, kde je clovek doma. Ono vlastne nasim jedinym dovodom, preco sme tu je dovod ekonomicky, a to je asi hadam aj trocha malo, na cely zivot – alebo nie? Na par rokov sa to da.. Ale pokial by sme mali sancu nejak ekonomicky vyjst na Slovensku, citili by sme sa tam omnoho lepsie.. Ono je asi najdolezitejsie mat „zazemie“ a to clovek moze mat aj v cudzine a tak sa moze citit doma – no my ho tu dako nemame..
Kati,
O tom Fidelovi sa stale spekuluje. Jeho doktor sa vraj vyjadril, ze Fidel sa zotavuje (dnesne spravy)…
Riceova, vsak pre istotu urobila vyhlasenie, v ktorom „oslovila“ Kubancov, ze USA su pripravene poskytnut „plnu podporu kubanskemu ludu na ich pripadnej ceste k demokracii…“ 😉 (tiez z dnesnych sprav)
Inak, samotna skutocnost, ze Fidel mal tu pravomoc splnomocnit za seba niekoho ineho, dokonca vlastneho brata, nasvedcuje tomu, ze je to tam riadny klan…
Tina,
Ano, Seattle je vyborne polozene – hory, more. Mozno, ze ste aj mali ist, zvlast ak tvoj mal dostat dobre platene miesto.
V Amerike sa citim dobre, akurat, ze mi je posledne 2 roky obcas aj dlho, lebo som uz 2 roky na PN-ke (vyskocena platnicka). Styk s ludmi bol hlavne v praci, obcas v telocvicni, sem tam susedia alebo dokonca krajania, ale ked mas rodinu a robis 36 hodin tyzdenne, tak viac sa ti ani neziada. Aspon mne. Inak, z tych krajanov jedna rodina sa rozpadla, dalsia sa vratila na Moravu a s tretimi sa uz nestykame, pretoze doslo k nedorozumeniu medzi zenami… 🙂 (viem, dojimave..)
Amerika ma svoje veci, ktore sa mi nepacia, ale tie sa ma obvykle priamo netykaju. Je to sposob ako sa tunajsi niekedy na veci pozeraju. Ako posledny priklad by som mohol uviest vcerajsiu spravu z miestnej TV o tom, ze riaditelia miestnych verejnych skol dostali podmienku (bud, alebo!) pretoze ziaci dosahuju mizerne vysledky! (No nie je to uzasne?) Takze, za zly prospech ziakov mozu v Amerike riaditelia…
Nasinec by povedal, ze ten dobry prospech je v prvom rade vysledkom prace ziaka a spravnym vedenim rodica. Miestni politici vsak objavili dalsiu Ameriku: Na vine su riaditelia!
V prvom rade si staci uvedomit, ze verejne skoly navstevuju hlavne ziaci z chudobnych a teda zanedbanych rodin (vychadzam z toho, ze ak ti, co tu vyrastali su stale schopni zostat chudobnymi, tak ten problem musi byt v drtivej vacsine na ich strane, pretoze prilezitosti tu existuju pre kazdeho, a to velmi slusne).
Ale k veci – pravda je taka, ze sa jedna o ziakov, ktori su zanedbani rodicmi! Ucitelia s tym nemaju nic spolocne, pretoze maju rovnake vzdelanie ako ich kolegovia na sukromnych skolach. No, a co s tym maju riaditelia spolocne? To je jedna zo zahad storocia… Ono, niekto musi byt na vine. Rodicom sa ich nedbalost dokazat neda a deti su v Amerike posvatnou kravou! Tak to potom podla toho aj vyzera. Ak by sa niekto odvazil povedat, ze na vine je mizerna vychova rodicov spojena s nedostatkom casu pre ich deti, tak by to bolo „politically incorrect!“, cize neprijatelne.
Nuz ale, tento druh problemov je asi ohodne prijatelnejsi nez tie, ktore by nas cakali na Slovensku, co povies, Tina? 😉
Chcel som ti este napisat nieco k tej casti co si pisala krajanke, ale uz len niekedy neskor.
ja len kratko,
Emigrant, s tou americkou pomocou je to v eteri, ale to ze dal plnu moc bratovi, to tiez snad „comusi“ nasvedcuje, pretoze ako som to videla, su sice bratia, ale zeby si padali do naruce, to tam zevraj tiez nie je. A klan, no, ja si skor myslim, ze je to pre Fidela jedina doveryhodna osoba, ktora sa ho nebude chciet silou mocou zbavit. Kto vie?! Tu sa hovori, „pit caj a vyckat!… takze sa nechame prekvapit. 😉
My ho urcite prezijeme!!! Klop,klop,klop…
Kati
Aj ja si myslim, ze ho prezijeme 😉
Som, len zvedavy ci ten rezim po jeho smrti skutocne padne, alebo to tam este nejake to desatrocie vydrzi. Ono, Fidel je len jedna osoba, je mozne, ze ten system je na Kube predsa len dostatocne silny, aby odolal nejakym pokusom o prevrat. Moze tam byt primnoho vplyvnych stranickych aparatcikov, ktorym vyhovuje.
Ten Riceovej prejav vnimam skor ako takticky tah USA, pri ktorom niet co stratit. Bud zaberie, alebo nie. Samotni Americania (politici) nemusia mat jasnu predstavu o tom do akej miery je pripadna zmena rezimu na Kube realisticka…
Takze, ako pises – vyckat.
Tina,
Ta tvoja uvaha je zmysluplna. Vies presne ako su karty pre vas rozlozene a je asi privcas robit konkretne plany. Je to typicka emigrantska dilema. Osobne si myslim, ze asi zakotvite skor ci neskor na Slovensku, pretoze v Nemecku sa stale citite ako cudzinci a v buducnosti sa na tom asi moc nezmeni. Bolo by vam lahsie keby ste mali nejakych krajanov na blizku, ale asi nemate. A ak predsa nejaki, tak to este stale nezarucuje, ze sa zblizite.
Tu mi neda nenapisat, ze toto forum vlastne poskytuje prilezitost na urcitu formu (internetovu) spolocenskych kontaktov pre Slovakov zijucich zahranici, ktori nemaju krajanov nablizku. Samozrejme, ze to nemoze nahradit plnohodnotny spolocensky styk, ale je to o mnoho lepsie ako nic, co povies?
Inak, sme tak trochu byvali susedia – aj my sme zo Zilinskeho kraja. Pises, ze mas rada hory, takze mozno poznas trochu Malu Fatru. Zakazdym co sme na Slovensku, tak neodolame vyletu do Terchovej odkial sa vyberieme od hotela Diery smerom na Medzirozsutce. Nadhera! Sla si tadial?
Ahojte všetci na tomto fóre. Ako sledujem vaše reakcie, dozvedela som sa o Slovensku viac od Vás, ako je možné dostať tu k týmto informáciam u nás doma. Na túto stránku som natrafila len tak náhodou a po troch hodinách som sa dopracovala až na koniec. :-))
Zaujímam sa o vaše názory, nakoľko i ja uvažujem o odchode zo Slovenska za priateľom do Nemecka. Má to však menší háčik. Keby som bola bez záväzkov, neváham ani chvíľku. Som však rozvedená a mám dve dcérky vo veku 7-8 a bojím sa , aký to bude mať dopad na nich … jazyk, škola, kultúra, odlúčenie od starých rodičov. … a taktiež moje zaradenie sa do spoločnosti. Priateľ už o tom uvažoval, … on by si na Slovensku nezvykol… hlavne jazyk, a nezarobil by na rodinu v našich podmienkach.
Emigrant:
Je fakt, ze clovek popri praci uz nejak vela kontaktov nepotrebuje, teda specialne muzi;-))) Moj manzel je z prace az prekontaktovany a vobec nema potrebu stretavat sa s niekym;-)) I ked on je aj taka povaha. Ako to berie Tvoja manzelka, nasla si tam za morom priatelky? Inac je zvlastne, co pises, tiez som pocula (od tej kamaratky z Seattlu), ze co tam poznaju slovenske (prip. ceske) rodiny, mnohe z nich sa rozpadaju.. A tiez nie je lahke najst si tam priatelku. No, je to logicke, ved ludia nemusia byt hned priatelia, len preto, ze su Slovaci;-)), take jednoduche to nie je. Tu u nas mam zubara, ktory sa tiez spolu so zenou hadam pred 20 rokmi vystahovali zo Slovenska. Manzelka vravela, ze oni maju priatelov skor nemcov, lebo vraj Slovaci v zahranici, to je katastrofa;-)) Vraj si navzajom zavidia a cojaviemco, takze kontakty co mali aj prerusili. No iste to zavisi aj od povahy konkretnych ludi a akekolvek zovseobecnovanie by bolo zrejme dost zavadzajuce.
Ten problem so skolou – to je teda fakt. Ono to vidno uz aj tu trocha, no Amerika je spicka;-))) Mne je asi tazko diskutovat o tom, co vsetko znamena „americka kultura“, kedze som tam nikdy nebola;-)) Sudiac vsak podla toho, co clovek cita, pocuje, tiez sa mi to dako nepaci – myslim teraz co som pocula o sposoboch vychovy, postojom k detom, k sebe navzajom, sposob stravovania.. Svojim sposobom sa mi Amerika nepaci, mozno skor akasi klima, ktora odtial ide.. Ono je fakt, ze na strane druhej je mozne dost slusne zit. Pre mna ta ponuka bola tiez lakava, i to, ze by som mala blizko priatelku;-)) Neviem, ako vnimas Ameriku Ty, ked v nej vlastne uz pomerne dlho zijes, ci sa Ti tam paci a tak. Mne sa napriklad taketo veci ohladom vychovy, moralky, skol a podobne zdaju byt pomerne dolezite, ked si uvedomim, ze aj na moje deti budu mat znacny vplyv. Rodicia sice maju asi najvacsi vplyv na deti (resp . mali by mat), avsak okolie je tiez nezanedbatelne. Nie je jedno, kde clovek zije, kde vyrastaju jeho deti. Cize by som nemohla s urcitostou povedat, ze tento druh problemov je prijatelnejsi ako tie na Slovensku;-))
Nuz ja sa isteze tesim, ze som natrafila na tuto stranku;-)) (mimochodom som sa o nej docitala z jedneho casopisu, ktory si mama priniesla k nam na citanie;-))), lebo je fakt, ze i ostatni „vystahovalci“ maju mozno podobne problemy, ktore musia v kazdodennom zivote riesit. Inac si myslim, ze ludia na Slovensku si predstavuju zivot vonku az prilis idealisticky, a mozno len ked boli vonku aspon ako Au-pair, tak si vedia predstavit, ze to moze mat aj svoje tieniste stranky. Neviem, ci by mi pomohlo, keby som mala v svojom okoli krajanov – ci by to teda prispelo k mojmu pocitu citit sa tu „ako doma“. I tak by to bola iluzia;-)) Mne osobne sa moc nepaci, ako ked tu napr. Rusi ci ine narodnosti ziju akoby v ghettach, rozpravaju po rusky, su vsade pokope.. A ziju vlastne v Nemecku? Ono je vzdy lepsie zapadnut medzi „domorodcov“. No, zajtra ide moj syn prvykrat do skolky, tak som zvedava, ako to dopadne;-))) Mozno to bude prilezitost stretnut sa aj nejakymi domacimi mamickami;-)) I ked uz prehnanym optimizmom nesrsim..
Isteze to tam vo Fatre poznam, i tie diery, Rozsutce.. No je tam fakt nadherne, skoro si ma dohnal k slzam;-)) Je to kusok od Ziliny. To je to. Ked mas v sobotu volno, sadnes do auta, za pol hodinku si tam a mozes sa cely den tulat v krasnej prirode.. To je to, co nam chyba, tu proste nemas moc kde (tak blbo byvame). Jasne, ze z casu na cas moze clovek vyrazit dakam na dovolenku. Ale my sme asi typy, co potrebuju intenzivnejsi kontakt s prirodou, horami – hoci som povodne z BA (ale hned skraja, za domom nam zacinali Male Karpaty:-), nebola som vychovana ako mestske dieta a tak si na to ani nemozem zvyknut.. Ja neviem, je proste kvalita zivota aj ina ako ekonomicka.. Iste, ak je clovek v situacii, ze nema z coho zit, je to ine.. Avsak ako to vlastne je. Clovek viac zarobi, aj viac minie;.)) myslim, ze clovek casom moze v sebe udusit takuto tuzbu po horach – avsak akym sa stane clovekom, ako ho to zmeni – to je otazka..
Monika:
Ja osobne si myslim, ze pokial je Tvoj priatel len Tvojim PRIATELOM, a nie manzelom, urcite by som o odchode za nim do Nemecka neuvazovala;-)) Pises, ze by si na Slovensku nezvykol – to si sice viem predstavit – avsak na druhej strane, vy ste az tri, co by ste si museli zvykat na nieco ine a nove. Tazko povedat, ako by Tvoje deti zareagovali, zavisi to aj od povahy, ale odlucenie od starych rodicov, prichod do uplne ineho sveta, kvoli im nejasnej pricine (neviem, aky vztah maju k Tvojmu priatelovi), odlucenie od priatelov, zmena skoly, jazyk.. Ludia si myslia, ze deti zvladnu hocico – ale jednoduche to byt fakt nemusi, to mas pravdu. Stratili by asi znacnu cast zazemia, ktore na Slovensku maju a podla mna aj potrebuju pre svoj vyvoj. Nejak ucinne Ti asi poradit nemozem, pretoze podobny pripad nepoznam… Mna osobne tiez mrzi, ze moje deti maju pomerne dost maly kontakt so starymi rodicmi a sama vidim, ake je to pre nich dobre, ked s nimi su.. I preto by sme sa chceli vratit;-))
:)) Ze 3 tyzdne.. :))
Co sa tyka mna… :(( Som smutny. Mimo SR zijem 3 roky. Teraz som v UK a poviem vam… Mam 24 rokov, mam rad dievcata, chaty, zabavu, kupalisko… Tuto nemam ani jedno z toho. Anglani ti si iba otvoria pred telkou flasku vina a chlastaju. No.. mne to nic nehovori. Mam pocit, ze svoje najlepsie roky vymienam za hotovost.
Co sa tyka navstev SR… Anglani to maju fasa. Oni su doma stale a na dovolenku idu vselikade okolo sveta. A na vikend do Prahy. Ja ked mam dovolenku idem na Slovensko, aby som aspon nachvilu mal to, co oni maju stale.. 🙁 Smutne. Nemam rad Slovensko, slovensku politiku. Skoda, no…
Kde som doma? Ved to… Kde?
Ahojte,ja pracujem v irsku 20mesiacov,za tento cas tu sla minimalna hodinova mzda 2krat na hor,a trikrat som uz dostal povysku tada zvysenie platu v praci nerobime pomaly nic a manazer si nas nevie vynachvalit i napriek tomu sa chcem vratit.Tymto chcem povedat to ze zalezi uplne na kazdo aky ma nato pohlad a je fakt zbytocne o tom diskutovat ked je to vecou nazoru…
Odyssey:
Ahoj Odyssey, to je fakt, ze kazdy ma svoj pohlad a nejaky „objektivny“ v tomto smere zrejme neexistuje. Mna by zaujimalo – preco sa chces vratit Ty? Si tam aj s rodinou? A som zvedava, v akej oblasti pracujes, ze su tam take dobre ekonomicke podmienky;-))) Vela ludi teraz odchadza do Irska, aspon co som pocula, je tam aj krasna krajina, nie? Raz by som sa tam chcela pozriet…
Ahojte …Ja prave riesim (chap zvazujem) moj odchod zo SR za snubencom, s ktorym sme dva roky fungovali chvilku pri sebe a chvilku od seba (klasika na dialku), ale myslime si, ze ked uz, tak by bolo na case zacat fungovat standardne vedla seba ….A prave najvacsiu obavu mi sposobuje myslienka, ci k pohodlnemu udomacneniu sa v novej krajine staci odist za osobkou, ktoru sice mam rada, ale okrem neho v tej krajine nemam vobec nikoho a nic ine …(ziadni priatelia, rodina, job…). Navyse jazyk krajiny je moj druhy cudzi jazyk – takze ho zatial ovladam na zakladnej komunikacnej urovni …
Mate nejaku podobnu skusenost ? Dakujem za vsetky nazory a skusenosti.
Tak, vylet stastlivo skoncil a mozno nebude od veci trochu odbocit od temy a podelit sa s nejakymi dojmami kym este celkom nevysumeli z hlavy. Bolo ich hodne, tak len niektore:
Dopopludnia sme odlietali z Indianapolisu do Orlanda. Bolo to na nestastie len hodiny po tom, co sa v spravach objavilo to spiknutie na letisku v Londyne, takze sme sa stali predmetom novych bezpecnostnych opatreni. Vsetky tekutiny, vcetne sprayov a inych kozmetickych pripravkov sa museli nechavat na letisku. Po prejdeni kontrolou sme si vsimli obrovsky kontejner plny tychto veci. Skoda, ze ma nenapadlo urobit si snimok, urcite by stal za to.
Odpoludnia sme pristali v Orlande, odkial sme boli prevezeni do pristavu Port Canaveral (blizko Cape Canaveral, odkial Americania vypustaju raketoplany), kde na nas cakal jeden z troch kolosov – lod z Carnival Cruise – asi 200 m dlha, aspon s 10timi podlaziami. Z brehu to vyzeralo ako obrovska budova a z lode bolo dost zaujimave pozorovat ako sa tento kolos odpaja od brehu a vydava na more.
Posadku tvorilo asi 900 ludi, pocet cestujucich bol okolo 1500. Je pozoruhodne, ze „sluzobnictvo“ na strednej a nizsej urovni (casnici, kuchari, predavaci, ti co sa starali o izby…) boli vsetko cudzinci. Hlavne str-vych. Europa, a Azia. Stretli sme dokonca dve damy zo Slovenska, ktore mali sluzbu v jednej z jedalni. Vsetci clenovia posadky boli sympaticki a velmi zdvorili.
Na lodi bolo vsetko od vymyslu sveta – bazeny, minigolf, ping-pongove stoly, muzikanti, hala kde prebiehali vecer vselijake zabavne programy… Clovek mal skor pocit, ze sa jedna o obrovsky hotel. Zene sa to velmi pacilo, ja som sa vsak snazil davat prednost kludnemu prostrediu na okraji lode s dobrym vyhladom…
Spomeniem treti den nasho pobytu, ked lod zakotvila asi 1 km od pobrezia sukromneho ostrova Half Moon Cay a tych co mali zaujem prevazali 2 mensie lode na ostrov.
Vyhoda pobytu na tomto ostrove bola v tom, ze na plazi bolo mozne zanechat veci bez obav, ze by sme sa museli z mora obzerat ci je vsetko v poriadku. Boli tam totiz len hostia a obsluhujuci personal z nasej lode. More pri plazi bolo pomerne plytke a velmi pokojne, takze sme sa od nasho miesta na plazi hodne vzdialili a zakazdym to bolo tak na 30-60 minut. Po navrate na plaz, nasa veci, vcetne videokamery, boli nedotknute. Inak ta cistota vody bola vynimocna…
Na lodi bol (aspon pre mna) nezabudnutelny zapad slnka – velka zerava gula na horizonte. Taktiez burka, ktora nas sice priamo nezastihla, ale bola velmi dobre pozorovatelna z lode.
Je tiez povsimnutiahodne, ze za cely ten cas (4 dni) sme nezazili jedinu situaciu medzi tymi asi 2500 ludmi, pri krorej by doslo k nejakemu napatiu/konfliktu, co sa zda byt sice normalne, ale pri takom pocte ludi som to pokladal za uspech. Zvlast za okolnosti, ze tito ludia boli roznych ras a narodnosti…
Takze, pohoda jasne vyhrala.
Len tolko k tomu vyletu (pokial nebudu otazky/komentare), nabuduce sa vratim k teme 😉
super vylet Emigrant, kto by si to na Slovensku mohol dovolit.
Ok, byvam v Hessen kde stale prsi, bola som zvyknuta na krasne hory, slnko a sneh, lyzovacka vo Vysokych Tatrach, o tom tu mozem len snivat, tu len prsi, ci je leto a ci zima, vlastne tu mame stale jesen, a kopce ziadne, proste rovina. Este som si stale nezvykla, ale co neurobi zena pre rodinu? Uz som citala aj horsie prispevky okolo -22 stupnov atd.Obdivujem mnohe zeny ako to zvladaju.
Vsetkym prajem vela zdaru, stastia a uspechov.
Emigrant asi to bolo fajn, ale ja by som nesiel. Uz som par krat v zivote zazil plnopenziove hotelove dovolenky a isiel som sa zozrat od nudy. Inu kazdy clovek je iny a ja by som si rad tiez vychutnal dovolenku nic nerobenia. Mozno raz az budem stary kardiak a prostatik, tak to docenim. Zatial je pre mna najlepsia dovolenka: vyrazit bez financnej rezervy, lubovolna doprava, zapojit sa medzi ludi, zarobit tam prachy – som muzikant….proste tak. A zatial ma to drzi i ked uz teraz improvizujem i s rodinou, aby sme si tu pohodu uzili vsetci 🙂
Ja ked cestuvam, tak vzdy iba okolo sveta. Opisem jednu dovolenku. Byvam v Australii a cesta okolo sveta stoji iba $1750 plus tax. Zalezi kam chcem ist, ale zakladna letenka je lacna. Iba co si naplanujem je kolko dni chcem zostat v kazdom state a kde sa ubytujem. Co tam mozem vidiet zistim v brozurkach a na internete. Vzdy cestujem s teenage detmi, tak nieco aj pre ne. Prva zastavka z Melbournu bol Auckland New Zealand. V kazdom hoteli su informacie co sa da tam vidiet. Vsetko je perfektne organizovane. Vyberiem si kam a o kolkej chcem ist. Takze sme sli Rotorua, kde sme videli vriace bahno a pod, boli sme iba severny ostrov na 1 tyznen, pretoze druhy krat ked pojdeme tam planujeme do juzneho ostrova. Z Noveho Zealandu sme sli na Hawajske ostrovy, kde sme zostali 8 dni. Cestuvali sme velkou limousine, pretoze to je lacne. Tak isto okolo ostrova autobusom z hotela. Vodic sa nas opytal ze ci sa mu mozeme predstavit a povedat odkial sme. Vacsinou tam boli americani, potom australcani, par anglicanov a ja sama slovenka. Ked som povedala ze som zo Slovenska, sofer pribrzdil a otocil sa na mna, povedal ze este slovaka v autobuse nemal a uz jazdi 30 rokov. Videli sme na severe ostrova Oahu najvacsie vlny na svete a pod. Tiez sme leteli na Big Island, kde su sopky, v noci vidno ako sa lava vlieva do mora, plaz na tomto ostrove ma cierny piesok. Najviac casu sme stravili na ostrove Oahu plaz Waikiki, vodopady, Pearl Harbor a pod. Z Hawajskych ostrovov sme sli do Californie. Navstivili sme Disneyland, California Adventure, Knott’s Berry Farm. Dalej sme sli do San Diego ZOO, Sea World a pod. Zostali sme tam 14 dni a potom sme pokracovali do Europy, kde sme zostali 6 tyzdnov hlavne Slovensko a pokracovali do Malaysie. Sli sme na ostrov Penang 5 dni, Kuala Lumpur Petronas Twin Towers teraz druha najvacsia budova na svete do roku 2004 bola najvyssia. Kazdy den v Kuala Lumpur a Penangu sme prenajali taxi limousine na cely den so soferom to stalo iba $120 MYR to je iba $42 australskych dolarov. Zostali sme v Kuala Lumpur 4 dni. No a spat do Australie. Kazdu cestu okolo sveta si vyberieme my bez toho aby sme boli na niekom zavisli. Najlepsie to je zorganizovat az priamo na mieste, lebo organizovat cez travel agent sa musi ist presne podla planu. Co ak prsi alebo sa nam chce robit nieco ine. Rychla cesta okolo sveta nam trva 3 mesiace. Prvu cestu ked deti este boli v 2 rocniku sme presli za 11 mesiacov. Museli sme zobrat knihy a po veceroch ucit. Ked sme sa vratili, museli urobit test, ucitel ma pochvalil ze som dobra ucitelka a postupili do dalsieha rocnika. Tu v Australii ucitelia podporuju cestovanie, pretoze cestovanim sa ucis toho hodne a je to pre dieta lepsie, ucit sa o statoch, ked tam boli. Teenager neucim, pretoze toho asi vedia viac nez ja. Ale pouzivaju laptop, aby neboli pozadu s vyucovanim a tiez ideme ked maju prazdniny, lenze to nestaci. A tak dlhu dovolenku si nemozeme dovolit, skola musi byt na prvom mieste. Ale chcem aby mali znalosti o krajinach, zivotnych urovniach, jazykoch a pod.
Tato tema je o usadeni v cudzine. Mne to par rokov trvalo aby som si zvykla, ale teraz by som z Australie nesla nikam. Kazdy stat ma nieco dobre a spatne, cestovanim sa ucim na vlastnej kozi. Ja som hrozne rada ze zijem v Australii, myslim ze je to podla mna najlepsia zem na zivot, celkovo na vsetko.
Ahojte vsetci exilaci,ja zijem v Taliansku skoro 16 rokov a este stale si myslim a verim,ze sa domov vratim.Slovensko mi chyba, aj ked chodim domov raz do roka neviem sa ho nabazit.Prve roky tu som tak ale nerozmyslala,ale asi po case si clovek uvedomy,ze domov je len jeden.A to ked som odisla zo Slovenska mala som len 19 rokov a pravdaze som si uz na vsetko zvykla.Pravdaze su ludia ktori by sa uz do svojej vlasti po tolkych rokoch nevratili,ale kazdy tu nostalgiu inak citi.Ja milujem Slovensko.
Šikovný sa uplatní všade,ale komu sa nechce robiť tak ten je stále šikanovaný,ale aj tak každý prahne za domovom,ale ako sa pominie tak jeho deti sa aklimatizujú a zabudnú aj reč aj na Slovensko,lebo keď to vydrží tak je to bez hraníc a tých pár milionikov slovákov sa rozpustí v okolitom svete a zanikne,udržia sa len väčšie štáty,terajšie veľmoci a znovu to pôjde dookola,nemáme sa na čo tešiť a taký ako Fico len agóniu predlžuje,ale sa jej nevyhneme a zasa budeme poslední……….
Tvoja reakcia