Jana Goegel:
No, tak ci tak nechapem, ako taki ludia mozu rozmyslat a zit, je to fakt nad moj pochop. Chvalabohu, ze si na to prisla skor nez bolo neskoro. Jak to mohol vobec pripustit, ze si Ty tak makala a on nic. No ved skoda reci. Hlavne ze sa vsetko na dobre obratilo. Akurat som kukala film sinn und sinnlichkeit (tusim sa to preklada rozum a cit), jaj, taky poeticky filmik;-)) S Tvojou dcerkou hovoris aj po Slovensky? Idete na Vianoce na Slovensko?
vianoce ostavame tu..minuly rok sme boli na slovensku..tento rok budu vianoce u nas doma, budeme trochu preriedeny..moja mama so sestrou idu do egypta, svagrina s frajerom niekam na sever, jej deti k otcovi, u nas budu len svokrovci a svagor..predtym byvali vianoce pre mna dost stresove a neosobne, pretoze moja charitativna svokra napozyvala obcas az 10 ludi, ktori nemaju nikoho, pripadne z ulice, moslimov, ktori vianoce neslavia, bolo to sice pekne a dojemne, ale rodinna atmosfera bola prec, z toho dovodu sa darceky v rodine davali tajne, alebo az na druhy den, aby tym ostatnym luto nebolo, rozdavali sa len pozornosti..tento rok svokra po tej zlomenej nohe dostala rozum, uz si uvedomila, ze varit pre 20 ludi nie je sranda a este ich obskakovat a davat pozor na neporiadne deti..tak som to vzala do ruk ja, prvykrat budeme mat aj stromcek, kvoli malej..inac, s malou sa rozpravam len slovensky, ale ona odpoveda len nemecky..
chlapci, vstupenky nepotrebujete..stacia vam ihlice na strikovanie a vlna:):).a kto vam povedal, ze tie moje vianocne cukrovinky vydrzia az do vianoc???
barbora, co keby si situaciu riesila tak, ze sa zamestnas v tej leihfirme, svokre ponuknes, ze sa moze o malu starat, ale u teba doma, pretoze nechces, aby si musela zvykat na nove prostredie a medzitym si mozes najst kindermaedchen, co bude chodit k vam, alebo tagesmutter v blizkosti, kde budes pracovat a malu si tam pred pracou odnesies ?ved, to co by si dala na aupair, mozes dat tam, mesacne ta to nevyjde viac ako tych 500 eur za opateru, pokial by si pracovala asi 40 hod tyzdenne, a ked by si robila zmeny, ako pises, v noci mas muza doma, cez vikendy tiez, zisla by si mozno na 320 mesacne plus benzin, a 400 az 600 eur by si mala vo vrecku, ak som ta dobre pochopila…
dobre rano………….dik tina.EMIGRANT ti si iny srandista,,,,,,,,,,hihi.JANA GOGEL ja viem ze financ.tu operku nebude jednod.ja v mojom zivote este nemam nic odrobene.do dochodku.takze svokra by knam neprisla ta cuci len!!!!!!doma.hovori len po spanielsky teda po nem.zle dost.moj manzel ma 3smeny.dajme tomu ze ja mam rannu musim vypadnut o 5ranno a on je na nocnej pride o pol7tak mala ten cely tyzden musi byvat u svokry.vcera som trochu kecala s tiou o tom tiez.moze sa stat ze ma zoberu na stalo alebo zvysia plat.moj muz zacal pred 4mes.v leifirme a teraz mal stastie ho povysili a a sa mu zvysil plat o 400eur zobrali ho natrvalo.ja viem som zenska .ja som stoho vsetkeho debil.,…………rada by som pracovala.400eur je malo job.skolka stoji pre malu od 8 do 1 92eur…od nas dalej vedlajsej dedine je dlhsie otvor.ale zase drahsia.ja prepocitavam a pocitam jak debo.si to mozem hodit hihihi.teraz vas vsetky zenske nervacim len o operke uz bude aj vam sibat…..keby tu mam mamu alebo brata……papapapapapapapappapapapapapappappapapapappapapapappappapappapapappapaaj JA IDEM NA VIANOCE DOMOV UZ SA TAK TESIM TUTO AKE MAM VIANOCE PRIPADA MI TO AKO SVIATOK
Barbora:
No, ja si myslim, ze aj ked kvoli dochodku, ale mozno predsa len to nebude az tak vadit, kym by si aj pockala, ked bude mat mala 3 roky. Ono s tou operkou to dobre vyjst nemusi, pokial nebudes mat dakoho po znamosti, ktovie, kto sa Ti tam nasackuje. Okrem toho, treba nato asi aj dost velky dom, ja si osobne neviem predstavit, ze by som na nejakej pomerne malej ploche stale byvala aj s uplne inym clovekom. No ale je fakt, ze ta svokra do uvahy nepripada vobec, ja by som jej tam decko nedala. Nuz, ved uvidis. Ale pokial financne prezijete, radsej by som fakt cakala..
Tia, vdaka za ponuku, ale ak uz spestrit debatu, tak potom radsej niecim inym:
Pred par tyzdnami mi presla rukami zaujimava kniha znameho americkeho autora-psychologa Daniela Golemana, nazvana Social Intelligence. Vysla tu v USA len pred 6 mesiacmi. Jej nazov v anglictine je pre nasinca minimalne dvojzmyselny, avsak samotny obsah tejto publikacie je velmi putavy, este pred mesiacmi to bol bestseller. Autor sa v nej zaobera niecim co ovplyvnuje zivot kazdeho z nas – dolezitostou medziludskychstykov/vztahov.
Kedze tu na fore je velmi vela ludi, ktori sa citia byt v novej krajine znacne izolovani a teda trpia nedostatkom spolocenskych stykov, verim, ze prierez touto knihou bude nielen zaujimavy, ale aj uzitocny.
Skusim to napisat v niekolkych castiach. Zacnem asi zajtra (ak teda nie su namietky).
Ja neverim, ze to dodo myslel vazne, podla mna to je vtip a chce nas nachytat;-))) Pokial viem, zvacsa generacia starych dam obidvuje tohto nasho politika. Podla mna je nemozne nevidiet, co tento pan uz doteraz na Slovensku vyvadzal, jeho moralny profil sa neda prehliadnut, podobne aj vyjadrovanie a kulturnost – a vsak treba mu uznat, je dobre vyskoleny v manipulacii s ludmi.. Kukala som prednedavnom dokument o istom vyznamnom nemeckom politikovi, ktory bol tiez presvedceny o tom, ze je boh (az to viedlo k druhej svetovej vojne) – a veru, iste podobnosti tieto dve „osobnosti“ maju..
Samozrejme ze Meciar nie je moj idol;-)) Sak mam dve oci a dve usi. Hoci v skutocnosti asi strasne zavidim, aky je ten Meciar mudry a pocuvam zlu propagandu;-)))))))))))
Tia:
Je ti smutno za slovenskom? Hm, inac s tym eurom to bude hroza, neviem si to predstavit, nechapem to nadsenie ludi, moj otec je tiez strasne za a ja tomu nechapem, inac je totiz vcelku zdravo mysliaci clovek.. Fakt si to neviem predstavit. kukala som dokument o tom, co tato zmena meny narobila v krajinach EU, a veru nikto to tam nechvalil.. A to si myslim, ze Slovensko je so svojou ekonomikou, platmi a vsetkym hlboko za urovnou tychto krajin.. ono na Slovensku uz ani opasky moc utahovat nejde, podaktori ludia umru od hladu???
Tina tvoja otazka je miestna 😉 (teda nie je nemiestna).
Je to obciansko-pravna zalezitost, kde zalujem jednu z najvacich americkych poistovni pre neplnenie svojich povinnosti vyplyvajucich zo zakona. To o co najviac slo uz vzdali, momentalne vsak stale existuje rozdielnost pohladov na nieco, co by som nazval ako okrajovu zalezitost, takze ak by sa nic nezmenilo, niekedy na rok by siel cely spor pred sudcu federalneho sudu.
Dalsie podrobnosti sporu by som na verejnom fore radsej nepopisoval. Hadam az na Mykonose alebo v Cibuli 😉
Zajtra mam v umysle ist do kniznice a pozicat si tu knizku (Social Intelligence) este raz, nech ju mam pri pisani svojich prispevkov v pripade potreby po ruke.
Predtym, nieco k autorovi a ku knizke. Daniel Goleman sa preslavil uz pred 10 rokmi svojim trhakom Emotional Intelligence. Tentokrat zaziaril svojou analyzou najnovsich poznatkov biologie a psychologie v suvislosti s ludskym mozgom, kde odhaluje, ze sme (my ludia) doslova stvoreni pre vztahy s inymi ludmi a ze tieto vztahy (ci ich absencia) maju prekvapujuco hlboky vplyv na nas kazdodenny zivot.
Ahojte všetci,
čítam si vaše príspevky a rada by som aj opísala môj príbeh.
Vyše rok a pol chodím s Talianom. Klape nám to super, mám chuť to skúsiť v Taliansku. On by bol rád, keby som prišla k nemu žiť, ale ja sa trochu toho obávam. Bez práce je to ťažko. Momentálne mám prácu tu na Slovenku a nerobím nič iné len pozerám inzeráty v novinách. On je zo zóny /80km od Ríma/, kde je nemestnanosť. Keď sme u neho všetci mi vychádzajú v ústrety, jeho rodina, matka je super, priatelia, aj keď sú iní mentalitou, atď. Cítim sa tu na Slovensku zviazaná, neviem ako ďalej, chcem odísť za ním, ale bez práce…., nemám chuť robiť cassalinghu! Neviete mi poradiť, kam sa obrátiť, keď si chcem nájsť job,okrem agentúr aj v Ríme? Nepoznáte nejakú organizáciu v Ríme, ktorá pomáha /lavoro sociale/emingrantom a hľadá nejakých sociálných pracovníkov? Mám prax v tomto smere. Uvítala by som aj nejaké kontakty na baby, či nejaké skupiny sloveniek žijúce v Ríme a v okolí. Totiž aj keď sú tu všetci ku mne milí, chýbajú mi fakt úprimné kamošky.
Zuzana:
Vitaj doma;-)) Ja ti moc neporadim, ale iste sa Ti o chvilu ozvu tunajsie nase Talianky;-))) Otazka je asi taka, ci by si s tymto cloviecikom chcela stravit zvysok zivota;-)) Ak je odpoved kladna, je iste, ze aj rozne prekazky sa daju prekonat;-)) On by na Slovensku nechcel zit? Spoznali ste sa na Slovensku? Hm, je to asi dost velke plus, ze su jeho pribuzni taki priatelski.. Ale mas pravdu, clovek si asi musi skutocne premysliet, ci by vedel – chcel niekde inde dlhodobo zit. Prispevky mnohych nas Ta asi velmi nepovzbudzuju, vsak..
Emigrant!
No, moja rec, musim len suhlasit – o tych vztahoch. Tiez som o tom citala (hoci nie tu konkretnu knihu). Dokonca sa robili nejake experimenty s detmi, teda nie naschval, ale vypozorovalo sa, ze po vojne, ked ostalo vela sirot (jednalo sa o najmensie deti), siroty ktore zili v sirotincoch s top starostlivostou a dostatkom vsetkeho (jedla atd), prospievali omnoho horsie ako deti, ktore boli „porozdavane“ kde kade po dedinkach chudobnym ludom… Dokonca vraj babatko, ktoremu sa dostava aj jedla a vsetkeho takehoto „materialneho“, avsak sa mu nedostava lasky a pozornosti, moze nielen neprospievat (to znamena nepribera a nerastie dostatocne), ale dokonca aj zomriet.. Najma v rannom detstve je to velmi dolezite. Citala som, ze vtedy sa tvoria rozne prepojenia nervove v detstve, akoby bolo treba „vychodit cesticky“ a od toho zavisi aj dalsie akesi „citove rozpolozenie“ aj dospeleho cloveka!! Cize ak ma clovek v detstve vela pozitivnych zazitkov v tomto smere, je velky predpoklad, ze aj v svojom zivote bude optimistom a po ludskej stranke sa mu bude darit. Naopak, ak je detstvo tazke, je takmer pravidlo, ze z dietatka vyrastie clovek so sklonmi k depresiam atd. Ono to neni hokus pokus, ale zavisi to od rozvoja mozgu (cize zalezitost ku podivu fyzikalna – cize aj „nehmatatelne“ veci ako pocity a emocie sa premietaju do fyzickej roviny;-)) Dokonca aj deti vyrastajuce v prostredi lasky atd. maju ovela vacsie sance sa ucit, lepsie napreduju vo vsetkych oblastiach… Ale to je uz dnes asi kazdemu zname.. Ostatne, vidim to aj na mojom muzovi. Detstvo lahke nemal, a co je z neho dnes.. Aspon zhruba napisem, ze ma znacne sklony k depresii – a jeho vztahy s ludmi su tiez dost „zmrazene“. Okrem toho uz ako 1,5 rocneho ho mamka musela dat strazit dakej babke, lebo isla do roboty (dala ho aj do jasiel, ale tam chytal totalne hysaky) – a myslim, ze to na neho malo velky vplyv – negativny.. Aj preto som zastancom toho, ze deticky minimalne do 3 rokov by mali byt s mamou doma. Iste, nemusi to platit obecne, zalezi to dost od povahy, ale presne ze on bol povaha, ktorej take skore odlucenie ublizilo. Sudiac tak podla jeho spomienok, rozpravania mamky a tiez sucasneho vysledku. Nie som psycholog;-)), avsak na zaklade viacerych knih z tejto oblasti si dovolujem utvarat aj nejake uzavery;-))) Este ze ten vyvin napreduje. A tak clovek ak chce, moze sa snazit aj pozitivne posobit v zivote svojich deti – aj ked sa to nie vzdy dari;-))
Ahoj Zuzana,
vitaj na fore. No veru budes si musiet zvazit tento krok, ako sme uz pred tym pisali, talianska mentalita dava zabrat. Ja som tu uz 16 rokov, ale mozem ta uistit, ze ano su taliani ini, ale nie su to zli ludia. Niekto moze byt z nich poriadne vedla, ja neviem, ale zo mna este nikdo „neodkusol“:-)
Tvoj pripad je vsak odlisny. Ty uz mas tvoju pracu na Slovensku. Tuna by to bolo dost obtiazne najst si hned rovnako kvalifikovanu pracu, ale clovek nikdy nevie, mozno sa to aj postasti. Moja mama chodieva ku mne autobusom zo Slovenska, to je jedna slovenska linka Kosice- Rim, asi ju budes aj poznat, vela Slovakov a aj Talianov ju vyuziva. Tak niekedy, ked sa daju do reci, mi povedala mama, ze spoznala jednu slovensku lekarku, co je vydata za Taliana, ale pracuje na Slovensku a chodieva za svojim manzelom do Talianska. Vidis, laska si nevybera! Tuna by ta slovenska lekarka velmi tazko nasla uplatnenie, pre lekarov cudzincov to je tu istotne velmi prisne. Ovsem, keby si sa rozhodla sa sem prestahovat, priprav sa na to, ze nejaky cas by si si doma pobudla ako casalingha 🙂
Prvy krok by bol prihlasit sa na questure – Permesso di soggiorno, dalej prihlasit sa na anagrafe na trvaly pobyt. Dalej na Provveditorato agli Studi
dat uznat slovenske diplomy, zaevidovat sa na pracovny urad (Ufficio di collocamento). Potom si uz len vypracovat dobre curriculum vitae a skusat, skusat a este raz skusat a nedat sa odradit. Bola som dost strucna, ale tak to funguje. Inac, sem na toto forum chodi urcite len mala cast Slovakov zijucich v Taliansku. Urcite ich tu zije velmi vela ludi co zvladlo sa tu adaptovat. Ked tu mas dobre zazemie, nevidim ziadny problem.
Tina, díky za reakciu. Budem čakať na reakcie od rôznych báb sloveniek čo žijú v Ríme a okolí, rada by som sa s nimi podelila o zážitky a možno aj dobré tipy. Máš pravdu, že tu vidím rôzne reakcie na život v cudzine, a v niektorých sa vidím aj ja.Čo sa týka mňa, aj keď sú ku mne v Italy všetci milí, cítim sa niekedy totálne trápne, hlavne keď sa všetci spolu stretnú, či už ide o jeho rodinu, či priateľov, no keďže ide o talianov, stretká trvajú aj 2 až 3 hod. Pripadám si ako z Marsu, nie vždy im totiž rozumiem a keď niečo vypotím, zrazu trápne ticho. Ale to je asi normálne….
Tvoja reakcia