Tia, emigrant
Moje dieta sa naucilo po slovensky po 6 mesiacoch pobytu na Slovensku ako 6 rocne, rozumie podnes slovensky ale pomaly zabuda hovorit ale rozumie. Totiz ked dieta vie nejaku rec v 10 rokoch, zafixuje sa do pamati a dieta ju nezabudne. Do 15 rokov nema problem sa naucit hoci aku rec bez prizvuku. A cim je starsie tym je to tazsie s prizvukom, hlavne anglickym. To vysmievanie z reci je pravda, deti sa potom hanbia hovorit a su vynervovane. Moje tiez boli, ale mali dobre kamaraky co sa nesmiali a do skoly tam nechodili-nastastie. Ale v Australii daju taketo deti zvlast, kde su iba novopristahovalci cudzinci a idu do australskej skoly az ked vedia anglicky. Som prekvapena ze v Nemecku sa to tak nepraktizuje. Ja mam prizvuk a tiez sa hanbim hovorit na verejnosti pred velkou skupinou australcanou. Ked sme na skolskom stretnuti a riaditel sa opyta ci ma niekto otazky, ja radsej sa ho opytam az ked su vsetci prec:)

Ti juhoslovani, libanonci a turci, oni su vsade. Je to teda narod! Juhoslovani usli do Nemecka ked tam bola vojna. Nemecko ich prijalo na dobu nez ich druhy stat prijme, hlavne Amerika a Australia. Dostali byty za ktore neplatili najom a ani inkaso, dostali podporu a cakali roky nez ich iny stat prijal, dostali skoly zadarmo, pracovat museli iba ak rozumeli nemecky a to iba ciastocne part-time alebo na plny uvazok. Samozreme ze sa im tam pacilo a chceli zostat v Nemecku, vlada povedala nie. Tak po case odisli do Ameriky a Australie. Prisli do Australie, zasa dostavali podporu 2- 5 rokov, nez sa naucili anglicky, plno vyhod. Hlasili ze su chudaci, nic nemaju, vsetko je v Juhoslavii znicene. Hned ako dostali prislusnosti Australie, sli na dovolenku spat do Juhoslavie a prisli s plno peniazmi. Sli tam, predali ich dom o ktorom tvrdili za je spaleny, a tu si kupili za tie peniaze dom. Nikdy nepracovali a mali peniaze na dom. A to este nieje vsetko, niektori ked vedeli ze idu do Australie, tak sa vratili do Juhosky este z Nemecka, Danska, predali dom a kupili si v Australii este pred tym nez dostali prislusnost. Letenky z Nemecka do Australie mali zdarma-lebo vraj nemaju ani cent. Mam priatelov juhosov, viem ako sa vychvalovali, ako sa mali dobre v Nemecku, kazdy ich lutoval, smiali sa. Ano vela ludi prislo o zivoty a domy, ale takito ludia tam aj zostali, von sa ale dostali vacsinou prefikanci. Nehadzam vsetkych do jedneho vreca!!!

Co sa tyka tej zmaturovanej juhosky, aj ked sa narodila v Nemecku nema narok na nemecku prislusnost. Prislusnost ma po rodicoch-juhoslovansku. Myslim ze rodicia musia byvat v Nemecku najprv 15 rokov a az potom mozu poziadat o dietata prislusnost. Davno to bolo 25 rokov pobytu v Nemecku. Ak to neurobili, tak je juhoslovanskej prislusnosti a nema narok dostat urcite prace napr. praca v armade, policii a pod. Neverim ze nemoze pracovat inu pracu. Ano juhosi mozu zostat v Nemecku iba na urcitu dobu, bolo to 5 rokov ale to predlzili. Pocas tych 5 rokov, nemecko ich zivi a pomaha kde sa da. A este sa stazuju???

Turci, oni slubuju hory-doly australcankam, ako ich lubia, len aby sa za nich vydali, len co dostanu prislusnost, zmiznu bez stopy. Nechaju zenu aj s detmi samotne.

Libanonci, o nich je tolko veci ze sa nejdem ani rozpisovat. Ved to bolo v spravach po celom svete co tu robia.

To ze sa vracaju slovaci spat na Slovensko, vidim ze ozaj to nieje lahke pre niekoho. A ozaj si aj ja myslim ze je to tazke. Ved ked su tam iba nemci, ozaj si clovek pripada ze tam nepatri. V Amerike a hlavne v Australii su vsetci cudzinci, nikto na vas nehladi ze sem nepatrite. Ale z Ameriky a Australie sa skoro nikto nevrati. Tak ako Vierka pisala, jej syn sa zamiloval a tak tam zostal. Vacsinou je to koli laske. Druhy pripad je ze dochodcovia napr z Australie sa niektori vratia, dovod je ze neznasaju tie 40 stupnove tepla v lete, dalsi dovod je ze tam maju rodinu a najdolezitejsi dovod je, to mi sami dochodcovia povedali, ze si tam ziju perfektne z australskeho dochodku. Ked manzelia idu na Slovensko dostavaju minimalne $2400 dochodku na mesiac co je 50000sk, preto tam su!!!

Ked sa zacala vojna v Juhoslavii, lietadla z inych statov zachranovali tam ludi. Ked lietadlo priletelo z Juhoslavie do Prahy, juhoslovani nechceli vystupit z lietadla, ze chcu ist do lepsieho statu, navrhli Nemecko, Anglicko. Tak co si o tom mysliet, ked ide niekomu o zivot, vyberaju si ludia kam idu? Mne by to bolo jedno aj do Afriky, len aby som mal zachraneny zivot.

Tia

Neber to tak osobne (ze vraj „Mlc!“, este dobre, ze sme len na internete, inak by sa mi asi uslo dake to za ucho… 🙂 ).
Len som ti vysvetloval preco sa mi to nezda. Nakoniec, v niecom mas mozno aj pravdu. Napr. aj ELI pise, ze narodenci automaticky neziskavaju v Nemecku obcianstvo. To je sice pre mna novina, ale v poriadku – iny kraj iny zvyk. Hadam to aj ini potvrdia.
To, ze tvoj manzel, nehovori nemecky by nemalo byt prekazkou. Hodne Nemcov komunikuje anglicky. Je mozne, ze on je jednym z nich, tak nech teda napise.

Taktiez, nerozumiem tomu (ako som sa uz raz zmienil), ze Jugosi a ini cudzinci nemali narok na pracu, avsak mali narok na podporu a teraz (alebo zanedlho) musia opustit Nemecko ak nezacnu robit. V tomto mam gulas…

S tym 10 rocnym dievcatom vsak nie je treba nic vysvetlovat.
Deti mozu mat docasnu-kratkodobu krizu, kym vhupnu do noveho jazyka, ale nejake poznacenie na cely zivot… To urcite nie.
Ak je dievca vobec poznacene, tak to by muselo byt koli niecomu inemu.

Je to nejak tak, ako pises. Pre deti je cudzi jazyk len otazkou casu. Obvykle kratkeho. Dospely si zas ponecha nejaky ten prizvuk.
Rozumiem aj tvojim skusenostiam (a urcite nie si sama) o tej ostychavosti komunikovat. Mal som to tiez zpociatku. Avsak mal som to stastie, ze som bol nuteny byt v neustalom styku s anglictinou, co zpociatku sice aj „bolelo“, ale potom sa to vratilo. Ten ostych spadol uz ani neviem kedy… Dnes by som povedal, ze mam dva prve jazyky. V anglictine sice stale existuje trochu neamericky prizvuk, na druhej strane vsak mam niekedy pocit, ze sa vyjadrujem zrucnejsie nez v slovencine.

Niektori ti cudzinci su kapitola. A obvykle – cim z chudobnejsej krajiny tym viac prespekulovanejsi. No, taky je svet…

Ano, v urcitom zmysle to maju Slovaci tazsie napr. v tom Nemecku nez by to mali povedzme v Amerike ci Australii. Nevyhody v Nemecku su asi tie, ze Nemci (podla toho ako sa dozvedam) si udrzuju urcity odstup, a cudzinci su zase – no, ved sme poculi o zapadoazijcanoch a vychodoeuropanoch… Dokonca ani o samotnych Slovakoch nie je najlepsia mienka.
Dalsia okolnost je asi vyssia nezamestnanost a asi aj slabsia kupna sila zarobkov, hlavne tych nizkych.
Avsak, hadal by som, ze cudzinci so vzdelanim su obvykle aj v zap. Europe spokojni.

Tie australske dochodky na Slovensku samozrejme davaju vyznam. No, som zvedavy dokedy to vydrzi. Ceny na Slovensku rastu a dolar (aspon americky) klesa. Mimochodom, slovenska koruna je v tychto dnoch uz dvakrat silnejsia v porovnani s obdobim ked bola najslabsia. Vrchol bol v 90tych rokoch ked US$1 sa rovnal 54Sk. Prave dnes bol kurz: US$1 = 27.9 Sk!
Ked pojdeme na dochodok, tak to zivobytie uz bude asi drahsie na Slovensku nez v Amerike ci Australii… 🙁

Oprava v casti pre Tiu.

Namiesto
„To, ze tvoj manzel nehovori nemecky by nemalo byt prekazkou“

malo byt:
„To, ze nehovorim nemecky by nemalo byt prekazkou.“

Tia:
Presne preto sa chceme vratit este predtym, ako nas starsi syn pojde do skoly, aby nemal soky. Tak ci tak asi dake bude mat, pre deti to asi tiez neni idealne takto sa stahovat, ale co uz. Na Slovensku bol zatial vzdy stastny, lahko tam prisiel ku kamaratom:)) Predsalen po Slovensky vie lepsie.. To je dost zavazne, co pises o tej znamej Talianke..

emigrant,
pamatam sa na tu dobu. Hlavne v 80tych rokoch. Vtedy slovaci zijuci v Amerike alebo v Australii ked prisli na Slovensko tak pozvali aj 50 ludi do restauracie, vtedy za $1 sa dal kupit rezen, kava a zakusok na osobu.
Pekny dom iba za $5000. Kebyze viem buducnost, isto by som davno na Slovensku kupila aspom 2 domy.
Teraz ziadny americky slovak nepozve 50 ludi, ved kto by to platil pri takej drahote 🙂

Ano, s tou Taliankou, to je pravda. Chod teraz sa pozriet do skoly, mala som tu moznost, raz za rok chodim vypomahat, ked maju sportove podujatia. To nie je ako spred 5 -10 rokov, tie dievcata su protivne, mne vynadali do kurvy, ked som riesila nekaji spor, ako sa dve 9 rocne baby mlatili a dostala som aj ja, ze p.i.c.a, k.o.k.o.t, daj sa p.o.j.e.b.a.t a td.
Nakoniec som zavolala ucitelku a ta to vyriesila, ale tazko.
A chalani? na WC musis zaplatit 2,-E, inac ta nepustia dnu, alebo po schodoch…….. zamknu na WC………
Staci len podlozit nohu a si na zemi. To kazdy den dievca zazivala, preto odmietla rozpravat.
A Turci, albani, juhosi, cernosi aj ked sa tu narodili, nikdy nedostali nem.obcianstvo.Iba ak boli rodicia nemci. A s tou pracou, to je tiez pravda, mozno ta juhoska s maturitou nechcela riady umyvat, ale byt
kadernickou, alebo co ja viem, ziadne miesto nedostala.
A ta socialka? najprv dostanes 1.stupen nezamestnanosti, potom 2.-3.- a 4.stupen je posledny, a tak sa to tu vola socialka. Aj ked si nepracoval, musi to byt tak odstupnovane. Asi po roku sa to vzdy meni a penazi odbuda, podla toho aky mas stupen.
Ak bude mat moj manzel cas, tak urcite napise, no lenze tento forum ho vobec nezaujima. on nema cas, na take blbosti, povedal, no uvidime, ako ho prehovorim vazne nas znamy juhos, nesmel 10 rokov pracovat, samozrejme pracoval na cierno, nakoniec dostal pracu, ale len na urcito, to su tu uz 19 rokov, a stale mu hrozilo, ze pojde domov, mal tu 3 bratov, ktori ostali nezamestnani, deti sa narodili v Ne, a po 10 rokoch ich vyhodili. nemecko uz nechce doplacat na nezamestnanych.

nejako sa mi to vsetko napisalo dokopy, aj ked som tam mala medzery,sorry

chcem potvrdit emigranovo tiin prispevok o obcianstve, poznam jednu chorvatku, vydatu prvy krat za chorvata a ma s nim dceru, dnes ma to dievca uz okolo tridsiatky, narodilo sa tu, ale po dovrseni 18 a skonceni skoly sa muselo vratit spat do chorvatska, hoci matka sa medzitym vydala za nemca, dievca odislo, smelo prist len raz do roka na tri mesiace na navstevu…..matka to riesila tak, ze akoze nahodou oprala pas s visami adceru si nechala nejakeho pol roka dlhsie, kym sa kocka nevydala..podobne to bolo aj s jej synom, ale ten bol vazne chory, tak tu smel ostat kym nevyzdravel a sa neozenil…

tina, ahoj…pises, ze byvate tak 40Km od Düsseldorfu, vlastne ja som tiez tu na severe nemecka(napises mi ako sa vola mesto kde byvas?)ja som pri holand.hraniciach pri Aahaus…a sice som tu na „dovolenke“, chcem zostat, lebo tu mam priatela…zatial sa mi vobec nedari najst si ziadne zamestnanie…a veruze nestojim byt lacna pracovna sila z vychodu…
s pozdravom

Sofia:
No tak to budes tu dakde za rohom, my sme tiez kusok od Holandskych hranic, idem kuknut do autoroutra, kde to je ten aahaus.. My sme v Mönchengladbachu. S tym zamestnanim je to fakt problem. Vies dobre po nemecky? ja som doma s detmi, tak nic nehladam, ale som dost v tomto smere skepticka..

No, co sa tych Juhosov tika a podobne. Podla mna ma Tia pravdu, opisuje situaciu, aku aj ja aj ked z dialky pozorujem, celkove cudzinci si tu pracu najdu tazko a s obcianstvom je to nula bodov, ziadna sanca. Je to tragedia najma pre takych ludi, ako ti spominani, co sa tu uz narodili a zrazu musia ist do chorvatska – ved to uz vacsia blbost byt nemoze. pPotom nechapem, ako sa to vselijakym tym Turkom a kdekomu podari sem dovliect cele rodiny. Je aj pravda, ze socialny system Nemecka vela takychto pristahovalcov zneuzivalo, sama poznam pripady. Emigrant, musim s Tebou trocha nesuhlasit ohladne toho veku na ucenia jazyka – podla mna 10 rokov uz problem byt moze, kvoli aj psychike dietata, ktora je uz ina a z uz spominanych dovodov si viem predstavit, ze to talianske dievca malo velke zabrany sa vobec ucit. Uz i 7 rokov a 10 rokov vidim velky rozdiel v mentalite dietata v tomto smere. Bud rad, ze ste sa stahovali, a nemali ste vacsie deti. Avsak v Amerike podla mna neni az taka klima jak tu, ze tu idu zlyncovat v skole cudzincov (hoci aj tam vraj funguje sikan).

mam tu kamaratku, je Slovenka a ma za muza Juhosa tusim z Kosova. On tiez utiekol za vojny, dost dobrodruzny pribeh a od veci (utekali cez lesy kdekade..), utiekol aj jeho brat, a tusim este viac ludi z rodiny. Kamaratka vravela, ze bola u nich teraz asi pred 2 rokmi, ich rodicom skutocne vypalili cely dom a museli si postavit novy. Avsak stale neni dokonceny seriozne, maju na betonoch dakde koberce, pomaly byvaju v hrubej stavbe – postupne si dokoncuju, nemaju peniaze. Samozrejme, tento ich syn (jej muz) sa im aj snazi financne vypomahat. Normalne tu pracuje. Avsak dokonca uz i on zaziva od vlastnych surodencov isty druh zneuzivania – napr. brat sa zenil, poziadal ho, ci mu zaplati svadbu a pozval si na nu 250 ludi!!!!! Takze si normalne tu v Nemecku musel vziat kamoskin muz pozicku, aby to mohol zaplatit (robi inac dakde u cestarov, nie ktovieako platena robota). Iny brat ho ziadal, nech mu zaplati vodicak.. Atd. Je to dobrak, tak sa im snazi pomahat ako sa da, ale oni sami tiez nelezia v peniazoch, ako si mozno ludia z rodiny myslia. Vraj v tom Kosove to vyzera strasne, avsak mnohi ludia maju takto v rodine vystahovalcov, tak sa aspon akej takej financnej podpory doziju… Ale. Budme radi, ze sme zo Slovenska.

Je pravda, co pise Emigrant, ze cim su asi ludia z chudobnejsej krajiny, tym viac su „vychcani“. Moj zubar tiez nadaval na Turkov, ze to by clovek neveril, jak oni podrobne maju nastudovane, co vsetko mozu mat zadarmo…. Je to cele naruby. Spravodlivost v tomto svete clovek nenajde, to je jasne.

Sofia:
Som to kukala, ste takych 140km od nas, vlastne este dalej vyssie na severe.. Som si myslela, ze to bude tu dakde hned, mi to troska bolo aj zname;-))

Emigrant
prepac, nechcela som sa ta dotknut, zabudla som sa ospravedlnit, ale ked niekto pise odveci, tak sa poriadne nahnevam, a gulas v tom nemam
pekny den
Sofia
no drzim ti palce, ale pochybujem, ze si nieco normalne najdes. Ako som spominala, kamoska upratovala plavaren, druha chcela ist do kuchyne, no nezobrali ju.
Tina
to fakt neviem ako to robia ti turci, nedaleko nas ma turek piceriu, ktoru si kupil, samozrejme pracuju tam len turci, dalsi ma sukromnu firmu, predaj pneumatik, a mnoho dalsich

dievcata, ved sa nevzdavajte, som tu uz takmer devat rokov a to som nebola ani den bez prace….teraz som sice na materskej, boli casy, ked som bola nutena ist aj putzovat, ale tie miesta mi otvorili dalsie dvere, zamestnavatel videl ze viem a chcem a ponukol mi lepsie pozicie….a plat bol povacsine taky, aky som si sama navrhla….je sice pravda, ze na juhu nemecka je to o trochu lepsie ako inde, ale treba skusat, skusat a skusat…

Ale ste sa tu rozpisali!Ani neviem komu skor reagovat.
S tym jazykom u deti je to rozne,ale vacsinou ked su male tak by nemali mat ziadny velky problem.Moja dcera ovladala perfektne slovencinu ked bola mensia.Chodila som castejsie domov, a aj v zime kym nechodila do skoly,naucila sa ju perfektne .Na prelome 97-98 som bola na Slovensku vyse 6 mesiacov a dala som tam malu aj do skolky.Vsak v Taliansku odmietala sa so mnou rozpravat po slovensky.Este ked sme boli same tak ako tak,ale pred kamaratkami,vonku….bozechran,strasne sa za to hanbila.To mi dost vadilo,ale ona robila uplne sceny.Takze teraz mozem povedat,ze dost dobre rozumie,ale s rozpravanim ma velke problemy.Neskonuje!Moji rodicia su z toho hotovi,ved sa poriadne s nou ani nemozu porozpravat.A pravdaze davaju vinu mne.A maju pravdu!Mala som sa tomu viac venovat ,ale z lenivosti som to nechala tak.Ale myslim si(asi ako pisala Eli),ze to ma v sebe zakodovane a stacilo by ak by bola niekolko mesiacov na Slovensku a nemala by ziadne problemy.Aspon si to myslim.Deti mojej sestry,to su teda sikovne,rozpravaju perfis po slovensky,po taliansky(lebo do minuleho roka zili v Milane a otec je talian),po anglicky(lebo chodili do americkej skoly) a teraz aj po francuzky(lebo vyse roka ziju v Belgicku).A nemaju ziadny problem plynule preskocit z jedneho jazyka do druheho.Pre nich je to uplne prirodzene.A v tomto mojej sestre velmi zavidim,lebo je to jej praca.
Tia
dakujem za prispevok,moj muz mal pred mesiacom mozgovu porazku,ale uz je na tom o nieco lepsie,musi byt teraz ale stale doma a mat velky rezim a klud.
To ma ale naozaj prekvapuje,ze deti narodene v Nemecku ,aj ked rodicia su cudzinci , nemaju nem.obcianstvo.V Taliansku to tak nie,deti narodene tu budu vzdy talian.obcanmi.To s tou tal.znamou ma naozaj mrzi ,no a v tej skole teda,nemam slov!!!
Tina
Moj muz nemoze jest jedla kde je vela soli,ziadne mastne jedla,bravcove masa,salamy,tucne syry,fritovane jedla,jedla kde je maslo majoneza a ine „tazke“kondimenty .A pravdaze nic sladke ani len keksik.Len vela zeleniny(varenej alebo cerstvej) a ovocia(nie vsak hrozno,banany),vela ryb pripravene na pare a vo vode atd.Takze je dost tazke varit pre vsetkych,lebo moja dcera je v tomto tiez rozmaznana.
Tvoje deti vedia po nemecky?

jana goegel
tak to si mala naozaj stastie,ale ked je clovek sikovny vsade to stastie moze najst.

Viera
takze s tym pocitam,ze sa v lete stretneme v Cibuly!!!!!
A aj ostatni exilaci pripravte sa: ide sa do Cibuly.

Monca
Tak to klobuk dole pred tvojou sestrou, moja tiez rozumie slovensky, ale pisat a citat to vobec. Ja sa snazim viac rozpravat slovensky, no dostavam nemecke odpovede. Zato po cesky to jej ide, lebo moj manzel ma na cechach nem. syna, toho tu mame cele letne prazdniny. Na Sk mam potom len 2 tyzdne. Sama ku starym rodicom nechce chodit, nejako je na mna upäta. Ked to pocuvam, ze baby nechaju svoje deti cele prazdniny u starych rodicov, to si neviem predstavit.
Jana
No ty si to s tou pracou nemala tazke, lebo si vydata, ale tie co su tu len tak, no neviem, a upratovat? Ked pridu rusky a bulharky a im staci 3E na hod. lebo nevedia nemecky. Ine nic nezozenies, nikto dnes nechce ciernych pracovnikov, lebo to postihuje aj sefa.

no Moncu som este zabudla, lebo mi tu vyzvanaju telefony
To mi je luto,no ja mam tiez starsieho muza a dost sa obavam ked bude stary, co ma to caka, kamoska ma tiez starsieho muza, ten je chory na prostatu, druhy nemoze chodit, je na voziku-artritida…… atd.
Uz teraz mam mindraky, a to vyvaranie, hroza, nemam rada varenie, to musis na 2krat varit. super.
No drzim palce a citim s tebou

Tia
bohuzial nie som vydata,zijem vyse 15 rokov s muzom o 21 rokov starsim odo mna.Na anagrafe sme zapisani ako legalni druh a druzka.A mala som aj ja velke problemy zohnat si pracu.Nezijem vo velkom meste a cudzincov je tu dost.A potom moj muz(ako si to mozu viaceri mysliet,lebo je starsi odo mna) nie je bohac,ale obycajny clovek co maka za obycajny plat.A teraz ked je v takomto stave nemoze robit a ani nic nedostane,len nejaku mizerny statnu invlid.podporu.

No, je to tu dnes ako na trhu! 😉 Ale to je dobre, preco sa neporozpravat ked je o com…
Tia, netreba sa ospravedlnovat, ved sa vlastne nic nestalo. V Cibuli si este strngneme (ak dojdes) 🙂
Dievcata, to je v poriadku s tym narodenim bez obcianstva. Ked sa v tom vsetci zhodujete, tak v Nemecku to asi tak bude.
Stale vsak nebolo vysvetlene ako doslo k tomu, ze: Cudzinci nesmeli v Nemecku robit > avsak mali narok na socialku > a teraz si musia najst robotu alebo opustit Nemecko. To je dost silna kava a obavam sa, ze s vysvetlenim bude problem…
Je mozne, ze to 10 rocne dievca malo vazne problemy, avsak novy jazyk bol len okolnostou, nebol sucastou tych vaznych problemov. Z toho, co sa od Tii dozvedam, vyplyva, ze korenom problemu bol mizerny postoj okolia toho dievcata, konkretne jej spoluziakov ci inych deti s ktorymi prisla do styku. Tina, pozri si temu Viaciazycnost deti, dozvies sa, ze novy jazyk je pre deti lahkozvladnutelnou zalezitostou. Monciny synovci ci netere su toho dalsim dokazom, ked nazbierali dalsie 4 jazyky.
Jana, ty zijes s Nemcom ci Slovakom?
ELI, bolo to tak. Za socializmu stalo vsetko desatkrat menej, ale US dollar bol stale okolo 30 Kcs. Na ciernom trhu samozrejme, ale vtedy sa ludia isli zabit za zapadnou menou, takze nebol problem vymenit.
Tia, tie pomery v nemeckych skolach vyzeraju byt dost otrasne podla toho ako pises. Nuz, to je tak, nova generacia rodicov si mysli, ze su mudrejsi – nevyzaduju od deti disciplinu, patricny respekt a to sa potom vracia ako bumerang.
Inak tym opatreniam Nemcov voci cudzincom sa nedivim. Maju 10% nezamestnanst plus kolkych na socialke – miliony Turkov a im podobnych… To sa neda tolerovat donekonecna. Chyba bola asi v prehnanej stedrosti Nemcov k immigrantom za poslednych dakych 50 rokov. Svojou naivne benevolentnou politikou si zo seba vytvorili doslova atrakciu pre roznych spekulantov zap. Azie a inych krajin. Mam podozrenie, ze dnes si to Nemci zacinaju uvedomovat (musia ak sa nchcu dockat vaznych ekonomickych dosledkov), tak preto prichadzaju s tymi ultimatami ako spomenula Tia, ze im hrozi deportacia z Nemecka. Teda jeden extrem (benevolencia voci imigrantom v poslednych X desatrociach) je teraz vyvazovana opacnym extremom (sucasnymi protiimigrantskymi opatreniami). Uplne zbytocne! Nemci nemuseli byt taki stedri v minulosti a dnes by nemuseli siahat k tym radikalnym opatreniam.
Monca, prajem trpezlivost pri tvojom muzovi a nech sa z toho pozbiera. Z dceri si nic nerob – pre hladneho niet planeho! Nebudes predsa varit pre kazdeho osobitne. Ked vyhladne zje. A ked nie je hladna, tak nech frfle… 😉

Emigrant
krasne si to napisal, nemci nemali byt taki stedri a moc nerozdavat, oni vlastne si vybrali cudzincov na „podradne prace“ lebo boli dost namysleni, a nerobili to, oni si sami povolali turkov, ktori obrabali polia,/ spargle a tak/. Teraz stoji Nemecko vo velkej financnej katastrofe, preto nesmeli pracovat, lebo sa nemci bali, ze ich cudzinci presvihnu, a budu nad nemcami, vo vsetkych poziciach, a bude to ako s nasimi madarmi.
nemci si nechceli pokazit reputaciu a namyslenost, ze su nieco viac, kdezto teraz to hrozne kleslo. Maju strach ze sa tu cudzinci preludnia a nemecko zapadne. Ved najviac sa tu rodi deti z Tureckych, juhosskych rodin. Nikto z nemcov nema 4-5 deti, uz nemecko sa pomaly stava starobincom, nerodia sa deti, preto nedostaneme dochodky, lebo ked budeme stari, tak nebude mat na nas kto robit, Nemecko vymiera.
A tie vysoke dane a politika na ho….Od januara mame mat DPH-19%, no super.neviem, za chvilu to tu bude ako v Kosove.

Emigrant
citat tvoje prispevky je naozaj potesenie.Nie si nejaky anonymny spisovatel alebo prozaik?Mas na to vlohy.A si aj velky diplomat,lebo na vsetko a na vsetkych mas odpoved a radu.A aj v politike sa dobre vyznas,vlastne vo vsetkom.Takze tvoja zena,deti a priatelia a aj znamy maju stastie mat ta v blizkosti a poznat ta.A pravdaze aj my,aspon tak virtualne.
Dakujem aj za prispevok k mojmu muzovi,je to tazke a naozaj aj s tym vyvaranim mi uz stoja vlasy hore dupkom.Pre mna varenie bohuzial je povinnostou a nie hobby.Takze si pripadam ako v Desperate Housewife.

Ja myslim, ze ta navonok priatelskost a stedrost Nemcov, je stale dosledok 2. svetovej vojny. Po vojne boli vseobecne zatracovany narod, lielen pre miliony mrtvych a znicene krajiny, ale hlavne preto, ze svojho casu skutocne skoro vsetci uverili Hitlerovi a nasledovali ho – co sa im vobec nedivim (Hitler odstranil hlad, nezamestnanost..) Ale to je na inu temu. Po vojne trpeli komplexami, pretoze od okolitych narodov dostavali jasne najavo nechut. Dodnes sa protinemecky myt drzi v Taliansku, Anglicku a Francuzsku. Preto sa snazili byt dobri, srdecni a stedri..aby presvedcili svoje okolie. No a to im vyrzalo dodnes. Sam som sa svojho casu v Rakusku a Nemecku stretol s takou neprirodzenou ochotou a srdecnostou, snazili sa mi vselico vnutit atd. Myslim ze Nemci su rovnaki ako ostatni zapadoeuropania. Ich specifikum je v uzasnej pracovitosti a preciznosti – za co ich mozno obdivovat…a trochu v umeleckom „chlade“ za co samozrejme nemozu. Ale davku egoizmu maju rovnaku ako ostatni obcania EU…za chvilu sa od seba budeme lisit len jazykom a tvarmi nosov.

super Pali, no aj teba pochvalime, aby emigrant nebol jediny, dobry prispevok, az na tu poslednu vetu…..

no ahojte baby 2dni som tu nebola ale TOHO JE:ANI SA MI NECHCE CITAT:DNES SOM KUKALA KURZY ALE IDE EURO DOBRE DOLE A SLOV:KORUNA POSILNUJE
:JA BYVAM NEDALEKO OD SIEGENU::DIETA MA 2 roky.manzel pracuje aja som doma.pa

Tia, tie obavy Nemcov su pochopitelne. Okrem problemu cudzincov je tu aj skutocnost, ze NSR musela absorbovat NDR, co bola dalsia financna zataz. Takze, niet divu.

monca, vdaka za tie slova. Bez ohladu na to ci si ich zasluzim alebo nie, v kazdom pripade taka reakcia potesi.
S tou mojou diplomaciou ti je to jednoduche. Stoji na principe – ak s niekim nesuhlasis, tak ho/ju este nemusis ignorovat, avsak pri konfrontacii prejav voci tomuto cloveku potrebnu zdvorilost ci uctu. Inymi slovami – hraj to fair-play!
Ak sa totiz vymena argumentov zvrhne na emocie a teda osobne utoky, tak potom to vedie k zbytocnej strate pre oboch. Jednak preto, ze za takych okolnosti obvykle konci akakolvek komunikacia (tym mam o jedneho cloveka, potencialneho priatela na svete menej), ale hlavne preto, ze pokladam za nespravne niekoho urazat ci zranovat, zvlast ak sa nejedna o nic dolezite. A ako som uz kedysi spominal – ak nejde o zivot, obvykle ide o hovno. A o to hovno ide v 99,99…% pripadoch. Zvlast to plati pre diskusne fora ako exil.sk, ktorych poslanim je ludi spajat, nie rozdelovat.

Palo, mas velmi dobru pointu s tymi Nemcami. To osvetluje ich povojnovu priatelsku tvar, ktoru sa snazili svetu ukazat. No bohuzial, obratilo sa to proti nim.
Podobne ako sa obracia benevolencia Francuzov a Anglicanov (byvalych kolonizatorov) proti samotnym Francuzom a Anglicanom, ked im ta populacia Arabov a inych privandrovalcov zacina z roznych dovodov liest krkom…

Monca, trochu ta opravim o tej talianskej prislusnosti. Dieta narodene v Taliansku nema automaticky prislusnost. Ma ju iba ak jeden rodic je talian. Ak nie, ak rodicia su obidvaja cudzinci treba o prislusnost poziadat pred tym nez dieta dovrsi 18 rokov. Ak sa to neurobi, taliansku prislusnost nedostane.

Nemecko? Je to svetova dohota, ktoru musia respektovat. Tlacia Nemecko aby dali prislusnosti, ale Nemecko radsej docasne pomaha utecencom a pomaly sa ich zbavuje. Amerika, Kanada a Austalia suhlasila ze utecencov zoberie, lebo Nemecko nechce. A tak aby nevyzeralo take hrozne, dava pomoc ale iba docasne. Musi pomoct podla dohody statom, ktorym ublizilo Nemecko v minulosti, hlavne zidom. Oni jedini maju pravo na prislusnost. Nemecko poskytuje pomoc najviac utecencom na svete s porovnanim inych statov, ale sa ich aj zbavi. Ved 10% su iba cudzinci. Az 2 miliony turkov, potom su juhoslovani a poliaci. Nebyt tej minulosti s vojnou, tak by tam nebol ani jeden cudzinec.

Novy nemecky zakon o detskej prislusnosti je zmeneny. Ak sa dieta narodi v Nemecku v roku 2000 hore, ak aspom jeden rodic zil do roku 2000 v Nemecku 8 rokov a mal 3 roky trvaly bezlimitovy pobyt v Nemecku, vtedy dieta ma narok na nemecku prislusnost.

Mam otazku pre tych co byvaju v Nemecku. Mate vybaveny tiez bezlimitovy trvaly pobyt? Maju na to slovaci pravo? Teda otazka plati pre tie ktore maju iba slovakov za muzou, nie nemcou.

Tia je mi velmi luto ako sikanuju to dievca, vidno ze ta mladez nieje hrozna iba v Amerike. Nedavno sa v Polsku obesilo dievca, pretoze v triede ho chalani uplne vyzliekli, nemohlo zniest to podcenenie. Niektora mladez je velmi kruta.

Ota
to som naozaj prekvapena,ze v Taliansku je to tak.Zijem tu 16 rokov a som bola vzdy presvedcena,ze deti narodene tu maju tal.prislusnost.Informujem sa,Simona ty o tom nieco vies?Moja dcera ma tal.obcianstvo-otec je talian.A aj moje zname cudzinky co maju deti s talianmi su talianskymi obcanmi.Cize moze to byt pravda.Ale ma prekvapuje jedna vec:moja sestra porodila druhe dieta syna v New Yorku pred 11 rokmi a mal hned americke obcianstvo(videla som to na papieri) a vlastne rodicia su:slovenka a talian.Ako je to mozne? Vari v Usa taketo zakony neplatia?Emigrant tebe slovo!

Emigrant
zabudla som dodat,ze aj tvoj posledny prispevok bol super a co sa tyka p vety o tomto fore je naozaj super,ze sa mozeme takto podebatovat a spajat nase myslienky.Naco sa hadat ved to nema zmysel,pravdaze kazdy nech si povie svoje,ale bez akychkolvek velkych urazok.
Ja som sem zavitala 1krat v septembri a odvtedy toto foro je pre mna sucastou mojho zivota.Citim sa velmi dobre,ved som nasla super ludi ako teba,Tinu,Simonu,Terzi(ktovie co je s nou?),Pala(ale ten asi zabudol,ze ma pozval na Mykonos )alebo nasich australcanov,Tiu atd.
Ale videla som ,ze v inych diskusnych temach sa aj dost urazaju napr.Manzelstvo s cudzincom.Nedala som tam ani jeden prispevok.