TINA:aj ja si to myslim ze v 21 storoci za obrovskeho rozmachu technologii nemoze byt neprekonatelny problem vyvinut iny nez ropnymi produktami pohanany motor pre siroke masy ludi.
PALO:naco by to odsuhlasili hned ked si z toho mozu spravit roboru na mesiac nechaju rozbehnut diskusiu na jednej strane so zastancami komunizmu ktori si v podstate zili celkom pokojne o politiku sa nestarali odkrutili si 8 hodin v praci zasivanim a rozkradanim socialistickeho majetku nemajuc ani potuchy o politickych vaznoch zomierajucich v lagroch<a tymi druhymi ktori okusili trpku prichut socialistickeho zriadenia.No a potom mozno nakoniec odsuhlasia zakon ktory zakaze kosak a kladivo,ktore vlastne sami osebe su symbolmi prace.zda sa vam to cudne .ved aj je.

gali
Mna na tom zaujalo len to, ze taky clanok alebo debata sa objavi vzdy potom, ako vlada urobi nejaky skrt v socialnych istotach obcanov. Uz som si to vsimol viac krat – ked ludia zacinaju spominat na pozitivne stranky socializmu, tak ich hned treba schladit nejakou pripomienkou na polit. vaznov atd. Nikdy to nebolo samo od seba! Ja nepolemizujem o tom, co sa vtedy dialo, ani o tom ci to bolo naozaj tak, len si vsimam ako sikovne media manipuluju z verejnou mienkou. Takze ked mi dnes niekto povie, ze su media politicky nezavisle tak sa mu vysmejem a nedoporucim mu, aby na tom trval.

PALO:ano viem o com hovoris politicky nezavisle mozes najst len kucharske knihy a casopisy o pleteni a hackovani.Tak to bolo a tak to bude,pozrime sa kto vlastni media a aki ludia maju na ne vplyv.pochopitelne zamestnanci medii nebudu hryzt ruku ktora ich krmi a tak dookola pocuvame ako sa mame zo dna na den lepsie a poniektori uz aj uverilia dokonca to v nich vyvolalo pocit ze sa maju lepsie.cest vynimkam a odvaznym reporterom

Ahoj Sofia. No nejak realne by som to nevidela, to ze sme v EU nezarucuje vobec nic. Moja kamoska robila najprv operku, potom zacala zit s priatelom, dostala pracovne povolenie, ale len na rok, ze ziju ako druh a druzka. Nakoniec jej na UP povedali, ze zabera pracovne miesto, kde mozu byt nemky- upratuje na plavarni, tak uz viac nedostala. Tak zacala chodit do skoly, ako na zakrytie, ak sa jej v skole nebude pacit, tak sa chcu odstahovat, vydavat sa nechce, ak to neklapne, tak chce odist na SK-musi. Poznam 2 taketo pripady.

eate som si spomenula na dalsiu znamu, nerobi, nie je poistena, priatel jej nosi lieky ak nieco ma, pracovala na cierno, ale sef sa uz bal, tak teraz sedi doma, na UP sa tam riadne pohadala(urad prace).Ani ona nedostala narok na pobyt a pracu, lebo teraz s tou pracou v Ne je dost tazke, uz aj v kuchyni pracuju nemci aj upratuju, doteraz to robili len cudzinci.
Nechcem ta odradit ,ale taka je pravda.kazdy den cakaju na to najhorsie, ze pride policia a potom musia nadobro odist.

TIA:ako to tak citam som celkom rad ze som bol na skole lenivy ucit sa nemcinu tu v anglicku to zatial tak zle nie je aj ked tu je uz asi polovica polska stale sa da najst sluzny job aj ked to niekedy trochu trva. myslim si aj to ze nekvalifikovany aj kvalifikovy chalan si lahsie najde aj pracu vsade narozdiel od zien . no je to tazke

Gali.
Pocuj, Ty nevymyslaj.. Ved ta polovica Polska je nastahovana tu v Nemecku!!! Keby bola druha polovica v Anglicku, tak je v Polsku ludoprazdno;-))))

TINA:vyzva vsetkym obcanom rychlo vyrazme do polska a zaberieme uzemie ktore momentalne nepatri nikomu rychlo pokial su vsetci v nemecku a anglicku:-))))

Tina
zdravotny stav mojho muza sa velmi nezlepsuje,nevidime nejake pokroky,ale ako nam povedali cely proces je velmi zdlhavy.Najviac co mu teraz vadi,je ze trpi nespavostou a nemoze brat na to silne lieky,lebo robi terapiu na ten ictus(mozg.porazku).Mne sa tiez niekedy zda,ze uz nevladzem ale co sa da robit,ved je to len zaciatok.So stravotnym rezimom je to tak,ze to trochu pomoze aj mne,aspon trochu schudnem,ale horsie to bude na Vianoce(co mu navarim?),my sa budeme napchavat a on na nas pozerat?No neviem!
Moja dcera ked chodila do skolky bola casto chora a aj na zakladke,teraz je to lepsie,vsak stale je velmi chulostiva,rychlo nachladne a ma teploty.A najma ked teraz nosi veci,ze jej vidiet polku brucha a holy pupok a rifle len pod pas.A ked jej poviem aby si zakryla brucho lebo zacina zima,mi povie,ze som nemoderna.
Sofia
vitaj medzi nami.Nemozem ti pomoct,lebo nezijem v Nemecku,ale niekto ti tu uz urcite odpovie.
Gali
takze ideme do toho Polska,najhorsie bude ked sa vsetci ti poliaci zacnu vracat domov,ale o tom velmi pochybujem!!

no Gali to mas pravdu s tym Anglickom, mam tam kamosku, ktora tam je uz 4-ty rok a pracuje na cierno aj so svojou polovickou, sice maju strach, ze pride policia, ale su dobre zasiti v nejakej dedinke a pracuju u nejakeho cecha vo firme,veru tam je lepsie, a este chodi upratovat na hodinu dostane 15-dolarov. Tu o tom mozes len snivat, max.5-6 Euro za hodinu, no kto by to robil?

Monca
to mi je hrozne luto, ako dlho to uz trva? bude lepsie? co vravia doktory?
drzim palce

TIA:tamti sa domov nevratia alebo aspon velka vacsina,rozpraval som sa s niektorymi a ked som sa pytal kedy chcu ist domov povedali mi ze naco by tam chodili.teraz uz migruju cele rodiny tu prisla cela otec mama sestra a brat jedina ktora chce ist naspat je dcera lebo priatela doma ale aj ta uz odchadza skoro rok
MONCA:ja som tiez byval casto chory hlavne mandle po vojne som raz lezal s horuckami 40tkami a schudol som par kg odvtedy neuzivam antibiotika a pomaha to nebyvam casto chory raz za rok nieco lieky neberiem staci jeden ibuprofen a nejhorsie mam za sebou.doktorka povedala ze som urobil dobre predtym to do mna sypali v kilach

ahoj.ja tu zijem 6rokov.vydata a prave dnes je mi tak smutno domov.stale rozmyslam nad tym co mam spravit.neni to lahke sa vratit.ked som doma tak som tam stastna.pri rodine.ani sa mi spet nechce ist.

kde bvas v nemecku

Barbora
Myslis mna? pri Frankfurte. A ty?
Ja mam tiez celu rodinu na Sk, tiez sa mi nechce naspät, ale co uz urobim.

Barbora:
Odkial si Ty v Nemecku? My sme tu 4 roky, sme ale obaja slovaci, o 2 roky mame plan sa vratit;-)) Tusim budeme jedini taki exoti, co sa vratia – ak sa to naozaj podari.. No, urcite neni idealne nic. Osobne som vsak toho nazoru, ze ak by som tu mala byt cely zivot nespokojna, hoci by som zila pomerne pohodlnym zivotom, to tiez nie je ktovieco. Mam tiez vela kamaratov na Slovensku, rodinu, vela ludi tam prezije, i ked nie lahko (co sa tyka ekonomickej stranky), ale da sa. Ty mas manzela Nemca? Myslis, ze by bol ochotny pripadne sa s Tebou aj presidlit na Slovensko? Odkial zo Slovenska si?

Sofia:
Ja by som to s tou pracou tak ruzovo nevidela. Co pise Tia, musim len suhlasit. Ked tu clovek neni ani vydaty, ma dost blbu poziciu. No aj vydate baby, aj Nemky maju problem daco najst. No mozes mat stastie, mozes daco skusit a uvidis, ako to pojde. Neviem, ci za takych podmienok mozes mat pracu aj nie na cierno. Tito Nemci su dost byrokrati. Myslim, ze je aj dolezite, v akej oblasti mas vzdelanie. Programatori si celkom pracu najdu;-)))

Gali:
To je fajn napad, hurra do Polska, ved tam je pekne a vcelku lacno;-)))

Monca:
No, drzim palce. Co manzel nemoze jest?

TIA ahoj kolko mas rokov.ja byvam od fran.asi hodinu apol.a co tu robis v nemecku

a vy kde zijete TINA?A kvoli comu to sa vracate?TU ROBIS
?
PA

Tinka
neboj sa, nebudete sami. Za tie roky sme poculi o viacerych rodinach co sa vratili. Jedna ceska rodina prisla naspat do Australie, ale to bolo este pred 1989. Osobne pozname 3 rodiny v Cechach, co odisli okolo 1997 a su tam vsetci stastni. Aj nejaki Slovaci odisli spat na Slovensko, ale nic o nich nevieme, zatial sa nevratili do Australie.
A ako som uz spominala, nas syn tam zije uz 10 rokov, teraz ma 35 rokov.
Vie velmi dobre rozoznat zivot tu aj tam. Dal prednost na Slovensku, nie koli peniazom, ale koli spolocenskemu zivotu. Vsetko sa da kupit, ale dobrych priatelov nie. Ma dobru manzelku, ktoru poznal skoro od narodenia a 5 rocneho synka (mojho vnucika, ktory tu bol ked mal 2 roky a cez Skype sa vidime stale).
Ale uz mame zaistene letenky na jun-jul takze ho vystiskam a ak ta „cibula“ este plati, tak sa mozme aj vsetci stretnut 🙂

jeden den som tu celkom stastna druhy den to tu neznasam abanujem ze som sem dosla.fakt neviem.mam aj dieta.keby sa vratim tak sa aj trochu hambim lebo som nepovedala maminke ako to citim nech si nerobi starosti.ona vie ze som tu sama stale bez rodiny.hambim sa trosku preto ze keby sa vratim tak cakaju ludia ze aha ona bola tak dlho v nemecku…..a nic nemam skoro usporene.kvoli tomu som dost taka nervozna

BAR- to je super,kde presne, ja som tiez taku hodinu a pol od Frankfurtu.
Ja som tu vydata a mam dieta a mam 32 rokov. tu je moja adresa.- href=“mailto:martinagarbova@zoznam.sk“>martinagarbova@zoznam.sk, napis, ak budes mat cas.
A co tu robis ty? PA

Barbora:
Ahojki, my sme tak 40Km od Düsseldorfu, od Frankfurtu teda dost daleko;-)) Skoda. Tiez mam deti – teda 2 (21mes dievcatko a skoro 5rocne chlapca). Cize robim doma;-)) Pracu nemam, a ani sa z tohto dovodu nechystam (ktovie, ci by som si nasla, najma v mojom obore – to je vlastne tiez jeden z dovodov, preco sa chcem vratit, nechcem tu fungovat ako lacna pracovna sila z vychodu na upratovanie;-))) Ake mas Ty velke dieta? Manzela mas Nemca? Co sa Ti tu na Nemecku nepaci? My sa chceme vratit vlastne kvoli rodine, priatelom (to teda najmä ja;-))), ale aj kvoli krajine (velmi nam tu chybaju hory a priroda, byvame na rovine, zivot v meste nas ubija). Manzel tu ma fajn robotu, myslim, ze by boli len radi, keby ostal;-)) Mne velmi vadi, ze tu dost citit, ze beru cloveka ako cudzinca a kukaju na mna divne. Rec neovladam dokonale, i to je ista bariera (hoci sa dohovorim a rozumiem vsetko, bez chyb vsak zatial rozpravat neviem). Niektori ludia napr. rodicia zo synovej skolky su aj dost mili, ale isty odstup tu je – moze sa to zmenit… Ale my sme asi s muzom odisli uz dost „stari“ a nevieme si zvyknut. Je tu proste taka cudna klima. Mozno keby mal manzel nejaky uplne super skvely plat, tak by nas to prehovaralo;-)))).. Mne velmi chyba to, ze tu zijeme v takom osameni. To sa velmi nezmenilo za tie 4 roky, co sme tu. Mam tu len jednu kamaratku Polku;-)), tiez s detmi a nejake este asi 2 – 3 zname tiez z kurzu Nemciny. S domorodcami sa mi nejak nedari blizsie sa zoznamit… Inac podla mna by si si nemusela robit starosti z toho, co povedia ludia, ked by si sa aj vratila na Slovensko. Ludia si vzdy myslia, co chcu, neviem, co je na tom zle, ze si bola v Nemecku – a ze by si sa vratila. Tiez tu nie je ako v raju;-))

Tia:
Zdravim, ja mam tiez 32 rokov;-)) Ako si sa dostala do Nemecka, resp. preco tu si? Chces tu aj zostat navzdy? Si tu spokojna? ;-)))

Vierka:
Dik za povzbudenie, totiz si dakedy fakt pripadam divne, ze sa chceme vratit a vacsina Slovenska sa chce vystahovat.. ;-))) Pre mna je vsak take to ludske zazemie velmi dolezite. Hadam vsak sa este na Slovensku bude dat aspon ako tak prezit;-)) Je mi jasne, ze to tam ekonomicky ruzovo nevyzera. My sme s tym sli sem, ze ved uvidime, ako to pojde. Aj sme uvideli;-))) Iba ekonomicka stranka veci pre spokojny zivot zdaleka nestaci…

Barbora kde si? teda kde byvate? pracujes? neboj to prejde, musis sa niecim zamestnat. nemate tam nejake posedenie pri kave- myslim mamicky,alebo chod do skoly. Tam som sa hodne pozoznamovala, aj ked len operky, ale kazdy rok spoznam novu babu z ciech alebo Sk, lebo sa v jednej rodine kazdy rok menia, zavolam a je to.

tina
no kedze som vydata za nemca nehrozi navrat. Moja dcerka ma uz 10 rokov, nevie pisat ani citat po slovensky, ma tu kamaratky, aj ked ta rodina najmä na sviatky chyba, zvykla som si pomaly na samotu, v praci to je nieco ine.
Vcera som pozerala jeden dokument. Chlap stratil pracu, a manzelka zarobi len 900,- E mesacne. UP poslal kopu papierov na vyplnovanie, a ze ona si musi hladat tiez pracu, lebo malo zarobi, ak si ona najde dobre platenu pracu, tak on nemusi dostavat Harz 4. Riadna debilina. Ak sa jej praca nebude pacit, alebo neobstoji, tak su obaja nezamestnani. Ona robi tu pracu uz 18 rokov. Tak sa na UP vykaslali, nastahovali sa k rodicom, a on nedostava nic. Ked to vidim, co sa robi vo svete, tak som velmi rada, ze mame dom, pracu, dieta, zdravie a hlavne co jest.
Rada by som tu mala nejaku kamaratku na pokec, ale na Sk ma vsetky zradili. Tak uz nedoverujem. Tu tiez, jedna slovenka- zavist, neprajnictvo,…
ma dve male deti, a je bez auta. neviem ako to riesi, byvaju na dedine, kde nic nie je. Na SK uz nebola 6 rokov. Mne aj tu dovolenku na Sk ohundrala, odvtedy nemam na nu kontakt, len na mna negativne posobila.
Takze baby skuste sa nato pozerat z inej stranky. Ste zdrave, mate manzelov, kolke su sami…..asi len tolko. neopustajte sa.

Tia
Cafko, no ja nemyslim, ze by som sa dako opustala. Ale tiez si hadam do istej miery mozem vybrat, ako chcem zit;-))) Cize ak mi to tu nevyhovuje, tak sa mozem vratit. Iste by som inak rozmyslala, keby som mala manzela Nemca. Si vsak myslim, ze by som sa potom aj tu v krajine citila inak (myslim viac ako doma). Hoci porovnat to neviem;-)) Ved to je to, ze uz ani tu v Nemecku to nie je take ruzove. Ale vymyslaju dobre blbe zakony, co postihuju prave takych normalnych ludi.. A nie najma vselijakych prizivnikov, ti si vzdy cesticky najdu. To je teda cudne, ze aj Ty mas problemy s kamaratkami na Slovensku. mne sa totiz tiez s velkou castou kamosiek prihodilo cosi cudne, co tiez pocitujem ako „zradu“. Okrem toho mam aj pocit, ze my ked sme tu takto len kvoli praci muzovej, asi keby ho dako prepustili, mozeme sa zrejme akurat tak vratit. Nevies, ake su v tomto zakony? Podla mna nemame narok nanic, ani na UP a podobne. Nemecko to ma v tomto ohlade dost od veci, z toho, co som pocula. Ty pracujes – a si s pracou spokojna?

to nebolo pre teba, ze sa nemas lutovat, to malo byt povzbudenie, pre tie, co smutia za domovom, ale nemozu sa vratit, lebo maju za manzela nemca.Alebo pre nieco ine. No praca zaujimava, aj ked len sedim za PC, a ziaden styk s ludmi.Spokojna som aj nie som. Ale snazim sa na svet pozerat z tej pozitivnej stranky, mnoho ludi nemaju strechu nad hlavou, trpia hladom, chorobami, nemaju pitnu vodu.
A znova spomeniem nieco z telky. Cudzinci-Juhoska- Libanon, Turci, doteraz nesmeli pracovat, lebo by zaberali prac. miesto pre nemcov, dostavali socialku, teraz vysiel novy zakon, ze maju na prac. uplatnenie 2 roky, ak si pracu nenajdu, tak budu nuteni odist, proste vyhadzov, a co maju tito ludia povedat? daktori nemaju nikoho doma, ziaden dom, proste nic, ti musia ale psych.trpiet, lebo tu ide o existenciu, nemaju nic iste.
jedna juhoska sa tu narodila, urobila maturitu, ale nemoze pracovat, lebo je tu len na urcito. Ale chce bojovat, a nechce prist o druhu domovinu, lebo o prvu uz prisla. hrozne, co sa tu robi. vratit sa nechcem uz len koli mojej dcere, ma tu novy domov, u vas je to nieco ine. Vy ste sem prisli s tym, ze raz odidete, ale my co sme sa tu vydali, to bolo akoze na cely zivot, tak sa musime s tym zmierit, alebo vratit, a pripravit detom peklo v skole, lebo tam budu debili, co nic nerozumeju. Moja znama, zila v Taliansku, lebo sa tam vydala, no ked mala dcera 10 rokov, sa vratili do Ne, to dieta bolo postihnute v reci na cely zivot, a znamky-same 4-5. A teraz nema ziadne uplatnenie, ba ani nedokoncila skolu, a velmi psych. trpi. Kazdi sa jej len vysmieva, to mala mama radsej zatat zuby a ostat tam ,pretoze v skole bola najlepsia- ta dcera.postihuje to len deti, takze musime byt za ne zodpovedni, co sa teba netyka, lebo deti nie su v skole, a idete prec. To sa tyka nas inych. pekny den

Tia, Tia, Tia!
Spomal, prosim ta!

„Cudzinci-Juhoska- Libanon, Turci, doteraz nesmeli pracovat, lebo by zaberali prac. miesto pre nemcov, dostavali socialku…“
Socialku dostava len ten co sa uz nekvalifikuje na nezamestnanecku, avsak nadalej zostava bez prace.
Ak ti cudzinci dostavali socialku, tak to bolo preto, ze si nenasli pracu pocas obdobia ked brali nezamestnanecku. Avsak predtym nez sa kvalifikovali na tu socialku, museli nejak preukazat soc. uradu, ze robotu si hladali. Ak si robotu museli hladat, tak v prvom rade museli mat na nu povolenie. Preto nerozumiem preco pises, ze nesmeli pracovat…

Taktiez nerozumiem ako niekto nemoze pracovat v krajine kde sa narodi (pises „jedna juhoska sa tu narodila, urobila maturitu, ale nemoze pracovat“).
Svojim narodenim sa totiz dotycny automaticky kvalifikuje na obcianstvo. Jednou zo zakl. obcianskych prav je pravo na pracu…

„mala dcera 10 rokov, sa vratili do Ne, to dieta bolo postihnute v reci na cely zivot“
To „postihnutie“, ak teda vobec moze byt rec o nejakom postihnuti, trva nanajvys tak niekolko mesiacov. Zvlast u dietata vo veku okolo 10 rokov.
Moj syn mal 7, syn nasich znamych 9, ked prisli do USA. Problemy mali v skole len kratkodobo kym vosli do anlictiny a vosli do nej velmi rychlo. Dnes su obaja uz zhruba 5 rokov absolventmi VS. Nic v zivote nestratili, nijak „postihnuti“ nie su a nikdy neboli.
Ak je clovek uz dospely, tak ten cudzi jazyk ide do hlavy pomalsie, ale v priebehu niekolkych rokov to obvykle vojde do krve aj tym, ktori sa ho pred vstupom do novej krajiny neucili.

Myslim, ze pri vyssie uvedenych zalezitostiach poskytujes informacie z druhej ruky, pripadne ich kombinujes so svojim subjektivnym (a chybnym!) zaverom.

Inak, vitaj na teme!

Mily emigrant.
To ze sa narodis v Nemecku, ti vöbec nezarucuje obcianstvo.
neprehanam. mam vela znamych, juhosky, deti sa tu narodili, a stale dostavaju do pasu na 3 roky, a o obcianstve mozu len snivat. Dokonca rodicia tiez. Takze ak nemas info o Nemecku, tak radsej mlc.
A to je vsetko pravda, vcera to davali v telke. Ti ludia nikdy nepracovali, mali to zakazane. Ak by si rozumel nemecky, tak ti to moj manzel len potvrdi. On to pozeral somnou, a krutil len hlavou. Pekny vecer

a este o tych detoch. Deti sa jej vysmievali, ze ma otca taliana, zo zaciatku mala problemy, ktore sa s nou tahali velmi dlho, myslim zapadnut medzi deti. 10 rokov je nieco ine ako 7, tam uz je puberta, vysmech…… atd, vykoristovanie, sikanovanie….. vo velkych mestach, stale bola len na smiech……