Lienka: kludne mi napis na href=“mailto:maranatha307@hotmail.com“>maranatha307@hotmail.com alebo rovno na msnko… som online stale..
Miška i SImsim: čo napísala Simsim je čiastočne pravda, upresním to: podľa islámu žena i muž by mali vstupovať do manželstva ako čistí, teda vzájomné spolužitie až po manželstve… A v podstate to isté platí aj v kresťanskej vierouke… Morálka sa však veľmi dnes nenosí… a pokušenia sú veľké…
Lienka, nakoľko Arabky majú vysoké nároky na sobáš, mnoho mladých mužov – aj z finančných dôvodov – odkladá založenie rodiny. Takže nie je vôbec ojedinelý prípad 32ročného Líbyjčana… Držím palce do budúcnosti.
ahojte dievcata, myslim ze je to tu vacsinou dievcenska tema vztahy s chlapmi, obcas sa tu objavi nejaky *inkvizitor – kazatel*. miska sa odtialto vyparila ked jej tinkah trochu objasnila realitu. nemam zaujem strasit ani kazit biznis poulicnym obchodnikom. v arabskych krajinach (aj cez spanielsko) zmizne, doslova sa strati rocne niekolko stoviek vychodoeuropskych dievcat. o tom hovori statistika interpolu. odporucam vztahy len s vysokoskolsky vzdelanymi, prip. studentami z arabskych krajin. na vztahy s cudzokrajnymi muzmi, ma ale iny nazor moj kamos gynekolog.
Dakujem Suzi, este by ma zaujimalo ci moze mat Libyjcan- moslim realny zaujem o nemoslimske dievca z inej krajiny alebo sa vsetci chcu len pobavit ale v podstate chcu len Arabky. Niekedy som z neho zmatena ale nechcem byt zase az prilis nedoverciva aby som ho neznechutila. CHce ma prist navstivit je to dovod aby som mu doverovala viac?Ak by to bol dovolenkovy tip tak by som sa na to vykaslala ale ak je to vysokoskolsky vzdelany clovek, ktory studuje v Anglicku tak by mal byt asi v pohode.
Lienka: a ty si myslis ze vzdelanie je vsetko? Omnoho dolezitejsi je jeho charakter, kultura jeho nazory a vzdelanie s tym nema ic aj medzi vzdelanymi ludmi sa najdu hajzli… tu ti nikto nepovie ci do toho mas iste alebo nie ujasni si sama co k nemu citis a zisti si o nom co najviac.. inak by som sa bez toho nepustala do nicoho…
Tinkah: viem ze aj vzdelany clovek moze byt podliak, ked som s nim bola v Anglicku stale ma varoval pred Arabmi z emiratov neviem preco su azda Arabi z emiratov horsi ako z Afriky?mala som pocit ze im neveri a nechcel sa s nimi ani stykat mozno preto ze oni tam pili alkohol a dost si uzivali, spominala si ze ma egyptana mozes mi napisat aki su to vlastne ludia ti Arabi ja o tychto ludoch vobec nic neviem, neviem co od nich mozem ocakavat
Lienka: toto by som radsej riesila cez mail… teda ak chces… podla mna je blbost ist do vztahu s nikemy o kom nevies .. nevies aku ma kulturu a co to vsetko obnasa. V prvom rade neda sa tak posudzovat podla toho ze arab.. nie vsetci su rovnaky ale jasne ze maju spolocne crty.. Inak to je bezna vec ze napriklad lybijcan nadava na ludi z SAE alebo napriklad v egypte nadavaju na ludi z KSA a naopak… to nie je nic specialne aj oni aj ked su arabi si niektory proste sadnu a iny nie.. Co sa tyka Lybie vela o nej neviem poznala som jedneho lybijcana u nas v KE ale bol to magor… Dokonca byval este aj vedla v byte to uz bolo po tom co som spoznala co je zac… bol to magor a mal tu aj sestru zamykal ju doma a ona nemohla ani otvorit dvere stale len sedela doma a ked prisla postarka musela dat veci mne lebo ona nemala ako otvorit.. ale to neznamena ze teraz kazdy lybijcan je taky,… podla mna su araby dost majetnicky k zenam, ziarlivy ale ked miluju tak z celeho srdca a daju ti vsetko co len chces… ocakavat vies ked pises od nich nie je arab ako arab tak ako ani slovaci nie su rovnaky… sleduj ako sa sprava ten tvoj, ake ma nazory (aj ked on ti to nemusi ani ukazat …) no skus si ho trosku prevetrat. neviem je to dost blbe tak pisat vo vseobecnosti lebo egyptania su narod a pritom kazdy je iny ale zase maju spolocne crty ine ako ja neviem saudi.. je to haluz to tak pisat. ide o osobu a jeho charakter. ale zisti si o lybii, komunikuj s nim ale do nicoho sa nepustaj kym nebudes vediet do coho vlastne. sa mi to pise tazko lebo to sa fakt neda… bud si ale ista ze arab pokial je moslim tak na neho urcite silno vplyva islam… aj ked to nie je praktizujuci moslim napriklad… no z tvojho prispevku usudzujem ze asi nebude nejaky liberal ked ta odhovaral od takych co piju… takze si zisti ako je na tom co sa tyka islamu, ci praktizuje alebo nie.. podla toho tiez vela budes vediet… ako sa sprava k rodine ako sa sprava k zenam ci si s nejakymi pise, stretava sa.. proste take veci, ktore by ti mohli ukazat nieco co ti napriklad nepovie.. ako sa vyjadruje o mame a sestre.. kde chce zit! a taketo veci.. najelpsie ak to zistis od neho lebo neexistuje formulka ktorou by si vedela povedat ze tak arabi su taky taky a taky… maju spolocne crty… ale …
lienka: tvoje otazka je velmi tazka, to je asi ako keby si sa pytala povedzte mi nieco o slovakoch! to sa predsa neda takto generalizovat..kazdy clovek je iny, ma ine zazemie, pochadza z ineho kulturno sociologickeho prostredia, inak bol vychovany, ma ine zivotne skusenosti, rebricek hodnot atd…precitaj si toto a aj ine fora od zaciatku a najdes tam mnoho nazorov, ktore ti tuto vec trochu objasnia. co sa tyka tych emiratcanov, oni su osobita kategoria, resp. arabi zo zalivu in general su iny ako ostatny, u nich su totiz tradicie ovela silnejsie ako v inych arabskych krajinach a tym ze su velmi bohaty su aj dost skazeny, hlavne preto ze tie peniaze im spadli z neba resp. ich maju z ropy takze sa nemuseli nijako o ne zasluzit, v podstate zavratne zbohatli za par rokov, a to im totalne pokazilo charakter, a to sa stava bezne ked je niekto tkzv, novozbohatlik tak mu tie prachy lezu na mozog a mysli si ze za peniaze si moze kupit vsetko…aj ked aj medzi nimi sa urcite najdu vynimky.a oni su vseobecne neoblubeny medzi ostatnymi arabmi prave kvoli tejto stranke. takze sa tvojmu priatelovi ani necudujem ze s nimi nechcel mat nic spolocne a vystrihal ta pred nimi.
Lienka: su veci, ale na ktore by som si davala pozor, oni vedia velmi pekne poblaznit hlavu a zamotat ta… take vyznania ze dovidenia.. najlepsi herecky vykon… je pravda ze sa mozes stretnut s takymi co to proste hraju a je ich dost, hlavne taky dovolenkovy.. zisti si co sa mu na tebe paci, preco ma o teba zaujem, co si na tebe vazi, cez toto mozes tiez vela zistit… ci ta respektuje taku aka si alebo od teba bude pozadovat napriklad aby si prijala islam.. aj take sa moze stat… alebo aby si zmenila satnik, prestala sa s tykat s priatelmi muzskeho pohlavia, alebo nepila alkohol ci nechodila na spolocenske akcie,.. pozistuj si pytaj sa na jeho nazory.. pomalicky si pekne zbieraj informacie a pozeraj sa na to triezvo.. k takym dovolenkovym mačom by som ti hned napisala 😀 ale neviem oni sa v europe spravaju inak ako doma.. aj moj drahy je u ans viac free viac si uziva volnost ktoru mu dava europa… tam je viac taky skepticky a nevie sa tak zabavit… napriklad ked ideme po ulici u nas kludne sa smejeme a salime tam nie… je to ine.. inak sa sprava. ja som ho ale najprv spoznala tam… takze som videla aky je v ich podmienkach a bola som milo prekvapena aky bol tu.. to je asi ten lepsi pripad… ako naopak.. baby co maju manzelov moslimov arabov urcite napisu ich skusenosti a ako si si vsimla nase nazory sa rozchadzaju.. aj na zaklade nabozenstva kedze tu su aj baby moslimky, aj na zaklade toho ze kazdy partner je iny a aj partnerka nie je ako sme my napriklad… maju ine nazory.. takze sa popytaj vsetkych bab urcite ti kazda povie nieco hodnotne.. ale samozrejme bud opatrna..
tinkah, simsim dakujem vam kocky za nazory, myslim ze on je dost velky moslim, nepije alkohol a pisal mi email o tom ze dodrzuje post pocas ramadanu, ale tiez vravel o tom ze jev komunite kde sa zeny nemusia zahalovat, mozu pracovat, soferovat, tiez vravel o tom ze si velmi vazi svoju matku nieco v tom zmysle ze to vzdy bude najdolezitejsia zena v jeho zivote, spomenul ze mal priatelku ale ta sa vydala za jeho bratranca, myslim ze si zeny vazi ku mne a mojej kamaratke sa vzdy spraval uctivo a vlastne jej povedal ze ma o mna zaujem a ze chce byt so mnou, osobne ho poznam dva tyzdne a cez emaily, sms a telefonaty styri mesiace
lienka: no to ze dodrziava post pocas ramadanu je podla mna „normalne“ aj u takych moslimov co piju alkohol… podla toho by som to nejak neposudzovala. skor podla toho ako zije, ci chodi do mesity ci sa 5x denne modli podla toho skor uvidis aky je moslim… ci sa styka so zenami.. no poznate sa dost kratko… a tebe sa paci?? mas o neho zaujem alebo to riesis len tak akoze si zvedava? ja by som si dala poriadne na cas na tvojom mieste… Gadza si nevsimaj.. pes ktory steka nehryzie.. anyway nechcem tu nejako analyzovat tvoj vztah zacinajuci alebo ako to nazvat.. je to fakt o tom co sme so simsim pisali.. citaj si tu na exile urcite a vela dozvies je tu vela prispevkov na tuto temu nie jen tento jeden.. skusaj a komunikuj s nim.. ale prosim ta bud triezva… nedaj sa namotat.. oni su velmi hr hr aj do zenenia… tak sa moze stat ze o mesiac ta poziada o ruku…
Tinkah: To ci sa modli 5 krat denne neviem je mi blbe sa ho pytat :modlis sa pat krat denne? lebo ak nie tak s tebou nieco nie je nieco v poriadku. Musim sa priznat ze ked sme boli spolu tak to na mna skusal… ale dala som mu jasne najavo ze nie tak sa potom ukludnil a este stale vravel o dovere a velmi mu vadi ak u mna spozoruje nedoveru ze vraj nemoze lubit niekoho kto mu nedoveruje, raz som mu napisala ze potrebujem viac casu lebo ho poznam velmi kratko a ze som mala zle skusenosti s muzmi takze som teraz velmi opatrna odpisal mi ze by sme my obaja mali odpustit a zabudnut na inych zlych ludi, obcas mi vsak napise spravu o tom co by chcel… ak rozumies, a to ma vzdy neprijemne prekvapi. To si s tym zenenim myslela vazne ze su taky hrr? nemyslis si ze sa chcu zenit iba so svojimi cize moslimkami? Este sa ta chcem spytat ty si slovenka a zijes s tym tvojim v Egypte?
Lienka: no ano som Slovenka a nie nezijem v Egypte aj ked mam Egypt rada nikdy by som tam nezila.. Budeme zit na Sr ale s tym ze moj drahy musi este dokncit rok v skole… takze zatial sme takto ja tu a on tam a v podstate sme spolu casto lebo nedavno odisiel po 3 mesicoch na skusky.. a zase ja pojdem tam predpokladam ze o nedlho. Tak co sa tyka toho zenenia.. ano su do toho cely hrrr.. ne vsetci ale zatial co som mala moznost pocuvat kamosky a zname tak vo vacsine pripadov to bolo presne ako som pisala… Co sa tyka toho ci sa nemodli 5 x denne nemyslela som to tak ze s nim nie je nieco v poriadku, ale povypytovat sa ako vnima vieru a tak… No a kedze na teba siel s takymi vecami.. no ja by som bola este viac opatrna. Vies lebo podla toho co ja viem.. nevezmu su zenu, ktora sa im odovdzala bez toho aby bola ich manzelka… Nie kazdy ale hm drviva vacsina len jeden jediny pripad poznam zatial co to tak nebolo… Takze neviem mozno baby ti povedia nieco ine. Muz ak si vazi zenu a lubi ju nedotkne sa jej pred svadbou,… Tam v Egypte ked si vezmes mam kamosku moslimku… ta je zasnubena druhy rok buduce leto sa bude vydavat… Do teraz ju drzal len raz za ruku…. Nedovolil by si k nej viac z viacerych dovodov… Lenze v tomto je podla mna problem ze oni vidia europanky ako easy vies ze ta lahko dostanu… Lebo co ja mam kamosky sice vhupli do vztahu s prvym co ich poziadal o ruku ale keby na nu co len nieco skusil zrusili by zasnubenie… proste sa hovori.. a zatial sa mi to potvrdilo ze ak muz arab zenu miluje ma ju v ucte a nic si k nej nedovoli… preto ti neodporucam si ho nejak pripustat k telu. Inak u neho stratis iskru a nebude si ta vazit… malo ktory je taky co by zenu chcel potom ako ju dostane… neviem je to tazke ti v tomto radit, ale uz len to ze to na teba skusal by som povazovala za nie celkom dobre znamenie…. a este k tomu ked sa poznate tak kratko… nemyslim si ze sa chcu zenit iba s moslimkami… coho su dokazy aj baby tu na exile.. a ja som krestanka tiez… ja osobne by som inak do Lybie nesla… a ani by som si s lybijcanom nikdy nezacinala neviem ti to nejako logicky odovodnit ale proste to mam v sebe tak isto ako napriklad voci saudom alebo celkovo arabom z gulfu… tak ako pisala simsim nehovorim ze kazdy… aby som negeneralizovala, ale mnoho z nich je skazenych peniazmi ktore maju a lybia neviem proste mam v sebe blok voci lybii.. co neznamena ze lybijcania su zly.. nedavno som tu pri mne stretla babu z lybie kecali sme bola vonku s dvoma detickami tak sme hodili rec a bola zlata.. ale no.. davala by som si pozor. a uprimne ti poviem nenahnevaj sa od takeho chlapa by som dala ruky prec… ked to na teba skusal pre mna by to bolo dostatocne znamenie..
Lienka: suhlasim s tinkah ze ak to na teba skusal v takom rannom stadiu vasho vztahu asi by som aj ja dala ruky prec…ako prilkad ti uvediem to ze ja som svojho priatela poznala skoro rok (pracovne) nez sa odvazil ma pozvat na rande, a potom sme spolu boli tri mesiace nez si dovolil ma chytit za ruku a pobozkat ma..dovtedy maximalne pusu na lice..a to sme spolu travili kopec casu kazdy den..a za ten cas som mala moznost ho spoznat z roznych uhlov, spoznala som jeho kamaratov, rodinu, kolegov v praci, zazila som ho v roznych situaciach, na vecierkoch, v restauraciach, na prechadzke, v praci, doma…atd…s tvojich prispevkov mi ale nie je jasne ci zijete v tej istej krajine, ako casto sa vidite, ci spolu travite nejaky volny cas alebo ako ten vztah vlastne vyzera…preto chapem ze je tazke sa ho len tak z mosta do prosta opytat ze ci sa modli 5x denne…ja som s mojim travila kopec casu tak som videla ze sa nemodli, pije alkohol, nema problem s nicim, je uplne normalny muz, a kebyze neviem ze ma v rodnom liste napisane ze je moslim tak by som to na neho ani nepovedala…rozpravali sme sa o roznych veciach, o nabozenstve, o filozofii, o zivote, co sa nam paci, co nepaci, preberali sme politiku , zivot v roznych krajinach, rozpravali sa o svojom detstve, o svojich rodinach, surodencoch, pribuznych, mame, otcovi, proste vsetko mozne aj nemozne…aka muzika sa nam paci, chodili spolu do kina, preberali filmy, literaturu, konfrontovali si nazory na rozne veci a situacie…a tak sme sa spoznavali…s ex bol uplne nepodstatny aspon v zaciatku urcite…on na mna nic neskusal, takze som ani nemusela nic riesit…ono to potom prislo samo spontanne, po case…ale urcite nie po dvoch tyzdnoch…osobne si myslim ze takto by to malo vyzerat v kazdom vztahu bez ohladu na to ci ten dotycny je moslim, krestan, alebo hocico ine…akurat ze v europe (aspon moja skusenst je taka) sa s ex ocakava snad uz pri prvom rande, a ked nedas, tak sa dotycny uz ani nesnazi a ide o dum dal..lebo tam to dostane…v kazdom pripade sa do nicoho nepustaj dokial ho lepsie nespoznas..a pravdu povediac ak ste v kontakte len virtualne (sms, net atd) tak asi velmi tazko spoznas jeho skutocnu podstatu lebo narozpravat ti moze cokolvek, ved internet znesie, ale aka je skutocnost to zazijes len ked s nim budes travit fyzicky cas.
Tinkah, simsim: no tak teraz ste ma trochu vydesili ale mozno mate pravdu, simsim nezijem s nim v jednej krajine on je este vzdy na jazykovom pobyte v Anglicku kde sme sa stretli, ale nechapem preco chce so mnou zostat v kontakte a dokonca za mnou prist ked videl ze som mu nepodlahla preco si tam nenasiel inu ktora by mu mozno podlahla ak mu ide len o to fakt neviem. Tinkah to si myslela vazne ze arabi sa neozenia so zenou s ktorou nieco predtym maju, zda sa mi to trocha divne v dnesnom svete lebo aj v krestanstve by mali vsupovat do manzelstva cisty ale v sucasnosti je to zialbohu velmi ojedinele,a vacsina parov uz predtym nieco spolu mala nechce sa mi verit ze u araboch je to take striktne a ze to tak dodrziavaju ale moze byt.
lienka: boze nechcela som ta vystrasit, to ze s tebou chce byt v kontake aj cez to ze si mu nepodlahla, je pozitivny bod v jeho prospech..naco s tebou chce ale udrziavat kontakt ked ste kazdy v inej krajine to naozaj nechapem..jedine ze by sa do teba zamiloval tak ze chce mat s tebou vztah ale v tom pripade sa musi bud on pristahovat na slovensko alebo ty za nim..a teraz neviem ci do lybie alebo do anglicka…ked mu skonci kurz v anglicku, mieni sa vratit naspet do lybie alebo chce ostat (ak moze) v anglicku? to su vsetko otazky na ktore moze odpovedat iba on a mala by si to zistit, lebo naco zacinat nejaky vztah, do ktoreho vlozis kopec energie, emocii a neviem co vsetko ked to nema buducnost?
Lienka: ano myslela som to vazne. len male percento arabov si vezme za zenu taku co s nim mala mala nieco pred svadbou… Je to pokrytecke.. ale realne.. Ja by som si davala pozor na tvojom mieste. a nedovolila mu veci urcite by som mu dala striktne hranice.. u nich totiz aj usmev zeny znamena nieco ine ako u nas.. Ti co ziju v europe je to ine v podstate si myslim ze sa uz z casto dostali do toho ako sa tu zije a vedia ze je to prejav niecoho ineho.. ale aj tak sme pre nich lakhou koristou.. prave kvoli uvolnenym mravom ! a napriklad v egypte mas este stale vysoke percento ludi tych co vstupuju do manzelstva cisty.. bez toho aby mali se.x pred tym. je to tym ze tam nemoze byt zena len tak sama s muzom.. pre nas je to ako z nejakeho filmu a to iste pre nich to co mame my tu..
Simsim, pekne a výstižne si to napísala…
Lienka: neviem za akých podmienok ste sa zoznámili, ale mnoho Arabov si berie Európanky a majú šťastné manželstvá… TIež je pravda, že im záleží na tom, aby bolo dievča poctivé. Je to dôležité nielen pre nastávajúceho manžela, ale aj rodinu… Najmä ak pochádza z pobožnej rodiny, či významnej… Zdáš sa fajn baba, preto sa prosím maj napozore… Mne tam vyskakuje aj taká možnosť, že keď je na jazykovom pobyte v UK, rád by zostal v Európe…, a možno Ty mu stým pomôžeš… ALe je možné, že Ťa má úprimne rád…a plánuje spoločnú budúcnosť… Uvidíš, pá.
to ci sa po kurze chce vratit spat do Lybie neviem, ale v Britanii ma brata ktory tam zije s rodinou manzelku ma arabku tiez. co sa tyka jeho vztahu ku mne tak tvrdi ze chce mat so mnou vztah a ze pocka kym na to budem pripravena.
Tinkah: takze v arabskom svete je to tak ze chlap si moze chodit po svete uzivat si s kadekym a zena nie, no a potom sa vrati spat a ozeni sa so svojou „cistou a naivnou arabkou“ ktora tam na neho poslusne caka kym sa on vyburi no fakt odporne on cisty nepotrebuje byt?
Tvoja reakcia