Tina: pre „rainbow“…ahoj..píšeš dosť nesúvisle..povedala by som „z každého rožka troška“..nechce sa mi veriť, že nejaká žena nechá do seba kopať!!!…nenapísala si prečo a kedy začal byť k Tebe taký..nejak mi ten tvoj prspevok pripadá ako vymyslený….moj je tiez alžírčan, ale nie sme manželia..tiež som bývala u jeho rodičov a podla mna tam jednoznačne „vládne“ žena…všetci jeho bratia su už ženatí a správali sa k svojim ženám slušne, teda predo mnou…lenže to sa dá povedať o akejkolvek národnosti, ani jeden chlap nebude hulvát k svojej žene pred svedkami, asi tak….a čo deti? nebojíš sa, že ti ich vezme a odíde s nimi?..nedá sa s ním normálne porozprávať?..ako ta mohol na Slovensku izolovať od okolia???…aké ťažké časy pominuli a až PO nich sa začal správať nepríjemne?..píšeš, že keby si mu neverila každé slovo, nedopadlo by to tak…tiež divné…a vobes si nemyslím, že žena je pre nich handra….prajem ti všetko dobré, ak by si chcela odpíš, ale menej chaoticky.
Skrolan, da sa Ti napisat osobne? Nechcem rozoberat urcite skutocnosti verejne. Raz som sa uz popalila. A dakujem za odpoved. A mas pravdu. V tomto obdobi som „plna“ protikladov. Najradsej by som vratila nase manzelstvo do starych kolaji, ale na druhej strane potom co sa udialo uz nemam zaujem.
Rainbow, z celej severnej Afriky najviac agresívny sú práve Alžírčania (aj čo sa týka nepokojov v krajine, ešte stále sú prestrelky na uliciach, aj čo sa týka vojen (napr. o oblasť Západnej Sahary. Preto tak nenávidia napr. maročanov).Čiže vôbec ma tvoj príspevok neprekvapil.
Keď to u Vás došlo až tak ďaleko, že ťa fyzicky napáda, vôbec by som nerozmýšľala inak, iba ROZVOD. Ak na teba stiahne ruku, je jedno za čo to bolo, všetko sa dá riešiť aj inak.
Ty si mu pomohla žiť v EU, dala si mu deti…
Arabi majú nadvládu nad ženou v krvi, aj keď africkí arabi to viac skrývajú, a sú tolerantnejší a otvorenenjší iným kultúram, a podľa toho sa aj chovajú. Ale vždy vyskočí nejaký ten tyran a násilník, odkryjú sa potláčané pudy. Všetky čo sme si zobrali zástupcu arabského národa sme asi dobrodružné povahy, a je to risk.
Tina ty spomínaš, že podľa tvojho názoru v rodine alžírčanov vládne žena. To je len prvý dojem. Kto nosí peniaze je šéf. A je veľký rozdiel byť priateľkou a manželkou. Po svadbe sa všetci meníme. Aj môj mažel sa zmenil. Ale je ešte mladý, tvárny, takže ja môžem na tom ešte pracovať.
Žena vládne v kuchyni, nie v rodine. Moje dojmy zo života v arabskej rodine boli také isté, že žena je hlavou rodiny. Ale ona iba počúva, čo zavelí muž. Ak je muž trocha osvietený, tak sa dohodne viac menej s manželkou a vtedy sa dá povedať, že je to ako tak rovnocenné.
Tina…samozrejme, mozes mi napísať na :7dia@azet.sk…súhlasím s „abdinkou“..ked uz raz muž zacne ženu otlkať..neprestane…raz mu odpustí a on si to dovolí po čase zas…preto som sa ja rozviedla so Slovákom..a teraz už nedôverujem žiadnemu..preto sme len priatelia..jednoducho neverím, že sa po svadbe nezmení!!!…je to možné, že žena „vládne“ len v kuchyni, ale nemusí to platiť pre všetky rodiny, a už vôbec sa to nedá zovšeobecňovať, alebo prisudzovť len na alžírčanov…škoda, že sa „miriam“ odmlčala, neviem či si čítala nejaké jej príspevky na stránke „slováci v alžírsku“…ona tam žije už roky…
„abdinko“: tomu, že je tvoj muž mladý teda tým pádom tvárny, by som neverila….prepáč…ak je raz niekto agresívny, je to v ňom a oni sa vedia fakt pretvarovať aj roky: myslím takíto ľudia, nemyslím zrovna alžírcania…inak prajem, aby to tak nebolo…ahojte.
..pozrite si stránku: class=“postlink“ href=“http://www.doalzirska.cz….su“>www.doalzirska.cz….su tam pekne fotky.
Abdinko, ano, zmenilo sa to po svadbe (2004). Najprv sa so mnou nerozpraval kvoli satam po kolena. Pred tym mu to nevadilo. Potom k nam nemohol nikto prist bez ohlasenia vopred. Ludia sa u nas dobre citili. Mala som rizikove tehotenstvo, moc som chodit nemohla. Aj so surodencami som stracala kontakt (myslim, ze o tom tina pisala – o svojej sestre a pakistancovi) Po narodeni syna som bola na vsetko sama (nemam rodicov), bola som dost unavena. Ani na prechadzku manzal so mnou nesiel, nikde. Na kavicky braval dceru, mna nie, lebo vraj nemal peniaze. Najvacsi zlom nastal, ked sa manzel zamestnal (2006), je to naozaj velmi inteligentny muz. Zacal sa tulat, neskor aj po nociach, ponizoval ma najprv po fyzickej stranke, potom po mentalnej. Nerozpraval sa so mnou, nejedol, spaval v dcerinej posteli a mimo domu. Nemohla som sa opytat ani kde bol, nic. Je to jeho vec, ja som len prizivnik, ja si ho nezasluzim atd… Zozaciatku som si myslela, ze sa trosku „utrhol z retaze“, nevladala som ho udrzat, lebo som naozaj mala hodne so starostlivostou o deti a domacnost. No ked som sa trochu pozbierala a uvedomila som si co sa deje (so sebavedomej dcery sa stalo zakomplexovane dieta, je genius, ze vtedy zvladla prvu triedu), zacala som odolavat jeho psychyckemu natlaku, chcela som vsetko vratit tam kde to byvavalo predtym, kym som nepopustila so svojich „zasad“, ale zacal ma napadat fyzicky (2007) a proti tomu sa branit neviem. Ked ho chyti amok, akoby stratil rozum. A pritom vie byt taky mily. Vsetci ho zboznuju. Okrem nasich susedov. Ti od nasej rodiny zacali bocit, steny su tenke. Najhorsie, ze maly to videl od zaciatku a ked s niecim nesuhlasi, okamzite zdvihne ruku na sestru i na mna. Ale uz sa to meni (od novembra min. roku zijeme v oddelenych domacnostiach, nahodou so zistila kvoli akej spolocnosti ma bil) . Dcera ked prvykrat videla ako ma jej otec udrel, dostala hystericky zachvat. Potom ma prosila, nechaj ho, lebo ta zbije… A tak som ho nechala vo svete jeho klamstiev a polopravd. Stale si myslim, ze keby som reagovala inak, udrziavala kompromis ako zozaciatku, nedopadlo by to tak. Ale nemala som v tom obdobi po narodeni syna fyzickych sil a spolahla som sa na manzela, verila som mu kazde slovo. Naozaj vsetko sa zmenilo behom par mesiacov. Tak to je moj pribeh, podrobnosti nepisem, je to dost intimne. Ale o jednom som presvedcena. Prisiel za mnou z Anglicka z lasky, tam sa mohol lahsie ozenit kvoli papierom. A deti miluje. Aj deti jeho. Nemal lahky zivot a mozno si uvedomuje, co sa udialo u nas doma. Ale mozem mu este verit? Ja sa vzdy riadim „odpust nase viny ako aj my odpustame nasim vinnikom..“ Ale ako si mozem vazit sama seba po tom vsetkom? Nechcem aby z maleho vyrastol tyran a z dcery tyrana zena. Prezili sme krasne chvile, ale momentalne som prazdna… Asi sa zopakujem, keby som videla nas pribeh v televizii, povazovala by som tu zanu za hlupu, ze ju vobec napadlo zachranovat manzelstvo, no verte mi, v realite je to omnoho tazsie. Aj tak sa opat opytam, bol to podla Vas len ulet, alebo sa to moze opakovat. Som si vedoma toho, ze vela zalezi aj odomna. Za rozpad vztahu su vzdy zodpovedni obaja partneri. Naozaj sme sa lubili.
Keďže ste boli spolu 11 rokov, tak to klobúk dolu. Verím, že to musí byť naozaj veľmi ťažké, po takom čase nie je ľahké rozvádzať sa, aj napriek tomu, že manžel ťa fyzicky týral. Hlavne keď sú deti…
Ale žiadna z nás nevie, ako ktorá dopadneme, ktorá bude mať pekné manželstvo na pár rokov, a ktorej vydrži dlhodobo…
Je možné, že sa tvoj manžel začal stretávať s nesprávnymi kamarátmi, ktorí ho „obohacovali“ o zlé spôsoby správania. Samozrejme, manželstvo je vždy o dvoch, obaja robia chyby, nikto nie sme dokonalí.
Cestujeme az zajtra, vsetko sa pomenilo 😕 , do St. Lubovne. Dufam, ze vyjde pocasie, teraz u nas snezi, ale vraj ma prist oteplenie 🙁 . Stretko by bolo celkom fajn, planovali sme povodne Tatry,ale nizke – Liptovsky Jan. Mozno niekedy si dat planovane „rande“ vsetkych troch (Skrolan, abdinko,ja – no pravdepodobne aj moje decka…), resp. aj niekoho kto sa chce pripojit?
Dievcata, dakujem Vam za Vase nazory, vazim si ich, su podobne mojim. Je dobre pocut mienku zvonku – niekoho nezainteresovaneho, ktory aj „vidi trosku do vnutra“(partner Alzircan). Urcite sa ozvem, ako to vsetko dopadlo. A prajem vsetko najlepsie, citim, ze Vas vztah vydrzi, mate prehlad i nadhlad.
Tina: helou nevedko ako??? ..znovu a znovu čítam tie príspevky od „rainbow“ či aký to má nick…nechápem to, fakt..a keby som s nou dnes nehovorila, tak si myslím, že si tu niekto robí koncept na knihu….verím, že ked sa vráti z tej lyžovačky, o ktorej tu písala,, prečíta si podrobne všetky príspevky…dievčatá, napíšte jej svoj názor….ja by som už takému chlapovi neverila..a deti by som chcela vychovávať sama, inak o ne by som sa strašne bála, či mi ich nevezme!!!
pre „rainbow: Mám pocit, že si kladieš vinu, za to…že ta napáda, že si to zaslúžiš??? Blbosť… píšeš, že je veľmi inteligentný….preboha živého, veľmi inteligentný chlap bije svoju ženu? Sestru? Pred detmi???…co najskor od neho…nebol to úlet, je to vnom a stále bude!!!! Teba mal brávať na prechádzky, na kávu..TEBA! nikoho iného!!!bola si vyčerpaná a on to zneužil???? Možno dovtedy Ta bral ako rovnocennú partnerku, na ktorú sa neodvážil siahnúť…začala si mať problémy, v jeho očiach sa z Teba stal asi niekto, koho začal ponižovať, už si na neho nemala..neviem či mi rozumieš čo chcem tým povedať….daj sa čo najskôr dokopy ak nie kvoli sebe, tak kvoli detom!!! nech maju v tebe vzor a vedia, že ich ochrániš,, že sa budu moct celý svoj život na teba obrátiť…a nebudú ta považovať za „otcovu handru“..TY musíš byť tá silná!!! Deti si Ta musia vážiť, nie Tebou pohrdať a hanbi ťsa za Teba…ak som bola tvrdá, prepáč, ale ja Ta ľutovať nebudem…všetko dobré Ti prajem.
Tina, chcem sa ťa, ale aj ostatných dievčat spýtať: veľakrát ste spomínali, že moslimský manžel môže zobrať žene deti. Ako je to možné? Funguje to tak v Alžírsku.
Dám príklad: slovenka sa zoznámila v Anglicku s egypťanom, mali dieťa…. nevyšlo to…..potom sa rozviedli, a dieťa aj najvyšší egyptský súd prisúdil matke (iná vec je, že on odmieta dieťa vydať, a skrýva sa …). To je jeden prípad.
Spomeniem Maroko – moslimská krajina. Deti po rozvode prislúchajú spravidla na 100 % matke (nedostane ich iba v prípadoch ako aj na Slovensku). Nikdy nie otcovi, a ak sa jedná o EU ženu, tak duplom.
Alžírsko má zákony ako Saudská Arábia, či Emiráty, náboženstvo je tam také silné… (čiže deti patria výslovne otcovi), alebo ako to vlastne je? Viem, že Alžírsko nemá rozvinutý cestovný ruch, neexistuje odtiaľ poslať peniaze napr. Western Union, proste také normálne veci sú tam nemožné …
Tina: „abdinko“ ja som len napísala, že by som sa strašne bála…neviem, poznám to len z časopisov, kníh..vlastne je to ako JPP (jedna pani povedala), ja osobne nepoznám nikoho..a kedze mne nehrozí, že ešte budem mať deti, tak sa o zákony týkajúce sa pridelenia detí „komu“ ani nezaujímam.
A ja som sa veru zaujímala ohľadom zákonov danej arabskej krajiny, predtým ako som sa vydala. Ako je to pri rozvode, so starostlivosťou o deti…. ja som rada informovaná o mojich právach. Tak … lepšie sa mi spáva, keď poznám odpovede 😆
Inak ja som pred nedávnom (asi troma týždňami) spomínala, že môj manžel prišiel žiadať o trvalý pobyt na Slovensko. A na moje prekvapenie, neubehol ani prvý mesiac, a už má udelený trvalý pobyt. Čiže je zbytočné čakať 3 mesiace odlúčení každý na druhej strane zemegule, je lepšie žiadať v Líbyii iba o víza, a o trvalý pobyt u nás.
baby… ahoj
mam ako doporucenie literaturu pre Vas:
Emire Khidayer napisala knihu:
Arabsky svet.. ina planeta?
Velmi velmi pekne napisana kniha, z ktorej sa da mnoho dozvediet…. iny nahlad
Autorka sa narodila v Piestanoch,ukoncila studium arabistiky a orientalistiky v Bratislave
neskor pososbila v diplomatickych sluzbach
nie je to sablona… je ta kniha zabavna
citatelne
dostala som ju na Vianoce od rodicov
tak ak sa vam ostane do ruk…. pekne citanie
ahoj Tinka 🙂
ahoj Abdinko 🙂
ahojte ostatni
Pravda je, ze kniha je vzdy len kniha….
No je kniha a kniha
Kniha, ktore uvadzam hore nie je pribehom….. je pozbierana zo zazitkov zeny, ktora pracovala v diplomatickych sluzbach sedem rokov
Okrem toho jev obcianskom zdruzeni “ Pro orient“
Z knih sa neda naucit nic…. da sa o nich opriet
tak pa
Dievcta, dakujem za spoluucast. Od soboty sme doma. Bolo naozaj fajn. U nas v bloku cely tyzden nebude elektr. prud, tak napisem len sporadicky. Skrolan, dakujem za apel.
O deti sa trosku obavam, ale stale si nedokazem predstavit, ze by mohlo dojst az k tomu najhorsiemu. Vdaka jednej znamej mam oci otvorene, je to realne.
Ked sme boli v Tunise v nov. 2003, na letisku nas s dcerou zastavil policajt. Pytal sa otca malej, ci si nezela aby dcera odisla s nim do Alzira… Videla som prekvapenie na manz. tvari. Ja s malou sme sli domov, otec do Alzira.
Manze mi vysvetloval este davno, ze deti do 7 rokov patria po rozvode matke, potom otcovi. No pre nase decka lepsiu mamu ako mna nenajde… V Korane sa pise, ze i novorodeniatko po odstaveni dojcenia prislucha po rozvode otcovi a jeho novej manzelke.
V jeho rodine vsetky deti ostali s otcom a novou manzelkou. Ked som tam bola, mama bola ku vsetkym uplne rovnaka, aj ked niektore jej deti boli starsie ako ona, plne ju respektovali a vazili si ju. Naozaj tam vladla pohoda a respekt. Napisem aj viac, mam rada jeho pribuznych, neodsudzujem ich pre ine zvyky, su stastni a spokojni ako ziju. No odsudzujem nasilie!!! Snad sa to este odosle, lebo uz maju vsetko-prud vypnut.
Tina…caute dievcata….tiez som si ju chcela objednat, ale pojdem pozriet ci ju nedostanem aj tu kupit….“nevedko“ nevies co je s dadou? kde sa pohybuje?? „rainbow“ nemozem najst tu stranku na aku si este prispievala…ked je svadba v alzirsku, ako to asi prebieha..je potrebne absolvovat nejake pohovory? potom cakat na nejake vysledky..neviete???…pekny večer.
Korán o manželství: A patří k Jeho znamením, že vám z vás samotných manželky stvořil, abyste u nich klid nalezli. A vložil mezi vás lásku a dobro – a věru jsou v tom znamení pro lidi přemýšlivé. 30:21
V Islámu je žena dokonale nezávislá osobnost. Může uzavřít jakoukoli smlouvu nebo sepsat testament svým jménem. Může dědit v pozici matky, manželky, sestry a dcery. Má naprostou svobodu ve výběru manžela. ….čítam nejaké výťažky z koránu….“abdinko“ takže to postavenie ženy v rodine …tak ako som to vnímala ja tam ked som bola.
Tvoja reakcia