viola, – ja mám normálne pocit menejcennosti, 10 krát po polhodinke, ty nebudeš stíhať ani do práce…..- bude to plemeňák…
peter-chcem sa ta spytat na dovod prestupenia na islam, dalej ,co si myslis o moslimoch v europe,preco tu zostavaju(medzi neveriacimi),preco sa nevratia domov ked si zarobia mincu(tak ako mnohi z nas) ked im tak vadi nas sposob zivota,a HLAVNE ;preco je islam tak ortodoxne a militantne nabozenstvo?!preco sa dokazu vietnamci,cernosi,slovaci,spanieli atd asimilovat a arabi nie?sam si pisal ze zvon v krestanskom kostole u vas v maroku nezvoni vobec,aby nedrazdil moslimov.sorry a a vykrikovat allah akbar 5krat za den to je ok?zil som aj v nemecku austrii a pod. a vsade tam som videl mesity.kolko novych kostolov sa postavilo v arabskych krajinach za posled roky?hm,vies historia a cela minulost europy mi hovori asi toto:EUROPA ZOSTANE NAVZDY EUROPOU-S TRADICNYMI HODNOTAMI A KULTUROU.moslimovia si nevedia vladnut ani sami sebe,nieto este nam!teraz len drazdia tigra..do casu,a potom tolerancia ako slovo upadne do zabudnutia..
viktor
Niesom ani kazatel, ani mitant za to ci ono. Opisujem iba svoj pribeh a odpovedam na otazky, pokial niekto dake na mna ma. Vec dovodu prestupu na nabozenstvo je kazdeho VYSOSTNE osobna vec. To znamena, ze dany clovek nasiel nieco, co dovtedy nemal, nevidel, necitil… Samozrejme su pripady, kedy je to cisto formalna vec, z roznych dovodov. Neviem ti slovami opisat, vyjadrit to, co ma k tomu viedlo, musel by si sam na vlastnej kozi zazit to co ja. No a to by som nic inenerobil iba tu sedel zapocitacom a zaplnil jednoforum, aj tak by to k nicomu neviedlo. Mozno by som ti odpovedal na mnohe otazky,no zostalo by ich este vela nezodpovedanych, ci nevyslovenych.
Preco arabi, ci moslimovia nechcu ist naspat do svojho rodiska, to nieje otazka na mna. Ale treba si uvedomit, ze najdolezitejsi je financno-socialny dovod. Nezabudni, ze su to krajiny,kde oficialne takmer ziadny socialny system nieje, ak je tak nefunguje. Ja osobne vsak poznam vela mnarokancov, ktori v poslednej dobe , po rokoch prace veurope odisli naspat do maroka, aby si uzili na stare kolena domoviny a dochodku z europy , vyrataneho z minimalne europskej mzdy. Najma z Francuzska, Belgicka, |Holandska, ci Spanielska, talianska alebo Svajciarska. Marocky kral Mohamed VI podporuje navrat do vlasti, lebo je to samozrejme aj prilev financi, ktore su zitim nakoniec skonzumovane v Maroku, no a samozrejme je to aj cas zdroju na nove projekty, ktore casto titoludia spustaju s tymito peniazmi. Nezabudni, ze je to krajina, kde je znacnma cast populacie chudobna, takze akekolvek nove aktivity prinasajuce novepracovne miest asu vitane a podporovane. Napriklad oslobodenim od dane pocas prvych par rokov, podpora pri vytvarani novych pracovnych miesta pod. Takze nemozeme globalizovat.
Otazka prisposobenia alebo nie, je o inom.
Europania , ktori sa usadili vtychto krajinach, no a nieje ich malo, chodia stale s krizom, mensim, ci vacsim na krku…. Aj kedsu v moslimskom svete. Dievcata , ci zeny,ktore tam pridu na dovolenku, vedia, ze su v moslimskom svete. No predsa chodia provokacne odhalene. Nie, nemysli si, ze moju zenu nutim sa zahalovat, ci nosit satku.. Je prilis mlada a pekna na to, aby som je branil sa citit clovekom so svojim zmyslanim a svojim vkusom , aj co sa tyka oblecenia. Hmm, pritom aj tradicne odevy sa daju nosit s velkym vkusom.
Rozosmial si ma s tou hlaskou o tradicnych hodnotach Europy. Ale je to zase iba moj nazor, nemusi to byt tvoj.
Posledna veta mala byt vystraha? Dakujem, povedz kadial chodis a slubujem, ze ti neskrizim cestu… haha. Kam to ideme?
Tolerancia uz teraz ako vidim chyba vo vacsine z VASICH slovnikov, prepacte ludkovia, ale nemozem sa tomu ubranit.
To, ze arabi vo Francuzsku vystrajaju, cia jeto chyba?
Kua, ved si nastudujte dejepis. Francuzsko vyrastlo na vykoristovani svojich kolonii, krajin MAGHREBU. V tom case nie ze dovolili vstup, francuzi si pytali pracovne sily z tychto krajin. Zabudli na jedno. Ze jeden muz ma za sebou zenou, s nou ma deti. No kde vyrastajua maju socialne vyhody? Zase len vo Francuzsku. No a tym, ze francuzi zaspali na vavrinoch, ocitli sa zrazu s haldou ludi, ktori su im na nic, pristahovalci. Ja viem, ze je to zver, moja zena je teraz na navsteve rodiny v Parizi, sama mi rozprava,ake neprijemne ovzdusie tam panuje. Az sa hanbi za tiez marokancov, ktori vsak vyrastali tam a su na ulici. Otvor dvere a vodu nezastavis….
Kedysi sa ma pytali vmaroku,odkial som a ked som im povedal ze zo Slovenska, prva otazka bola: “ a su tam aj marokanci?“ Hovorim, ze nie, ze tam nemaju corobit, navyse je tam jazykova bariera. Ich reakcia bola: no tak potom to asi nieje dobra,alebo zaujimava krajina pre nas…
Vidis, ale hned vedeli o krystale, o neznej revolucii, o slovesnkom, ceskoslovesnkom pive, …. Kolko slovakov vie, ako sa vola hlavne mesto Maroka a ako sa vola tedajsi kral?
Neurazam nikoho, animna neurazajte.Moj zivot je moja volba.
Dakujem.
Peter
Peter-dakujem za tvoje nazory, ktorymi sa prezentujes na tomto fore. Vsetky z nich som si precitala s velkym zaujmom a sympatiami. Myslim si, ze ak je niekto hlboko a uprimne nabozensky veriaci nemoze byt ani nasilnicky, ani netolerantny voci ostatnym.
Na margo manzelstva muslimka versus krestan, poznam jedno take a dievcina este stale zije v blizkosti, bohuzial iba geografickej, jej vlastnej rodiny. Ale o ziadnom pokuse jej bratov o vrazdu som nepocula. Jej manzelstvo trva asi 12 rokov.
peter-kolonialna politika mi je velmi dobre znama,pokial viem arabi ovladali svojho casu cely pyrenejsky polostrov,odkial boli vytlaceni az v 8storoci nltp. o tureckej nadvlade nad balkanom by mohli bulhari,rumuni srbi a chorvati napisat litanie..ja sa nejdem citit vinny za kolonial politiku „nasix“ francuzskyx nemeckyx a inych predkov..teraz je teraz a rozhodne nevidim dovod preco by europske zeny(pouzijem tvoje slova) provokacne xodili odhalene.to skor provokuju plaxtami zahalene arabky tu! u nas doma.prelozis mi prosim ta slovo tolerancia do ARABSTINY?existuje?europa(dnesna) so svojou xaritou,cervenym krizom,a milion dalsimi blbinami dokazala,ze ma sucit a chce napravit skody z minulosti.ja neviem,ale myslim si ze ludia tam u vas existuju na svete tak dlho ako u nas..hm?kedy sa kua,zacnu aj oni menit k lepsiemu a prestanu sa na europu divat ako na zdroj financii a parazitovat na nej.a este na zaver,presiel som si egypt,jordansko,syriu,libanon a turecko-takze o ix prac moralke a vobec pristupu k tomu ako sa mat lepsie mam svoj nazor.na tebe sa mi paci,ze si tam,ok ale si naladeny proti nam a to je sila.prajem ti vsetko dobre
Viktor ja s tebou znova suhlasim, pises presne to co si myslim aj ja.
Peter len som sa ta chcela opytat, ze ako to tam v tom Maroku toleruju bezneho marockeho krestana. Myslim tym to, ze ked je krestan ci je normalne prijaty medzi arabskych ludi a vie si najst pracu.
Taktiez ked uz hovorime o tej tolerancii, preco normalna europska zena ktora pride do Saudskej Arabii, sa musi bezpodmienecne zahalit? A preco nie je krestanovi,zidovi alebo ateistovi dovolene ani len vstupit do Kaby v Saudskej Arabii? Ved predsa nemame jedneho boha?
Katka, tak mi sa tu asi teraz budeme predbiehat, ktora s ktorym suhlasi. Ja este znova poviem, ze suhlasim s Viktorom a nie som proti Petrovi, ale ako som uz spomenula sklamal ma, ze konvertoval. Ja islam neuznavam precitala som aj Koran a vela z toho je to tam naladene proti zanam a v prospech muzov. Hlavne na tom som sa musela zasmiat, ze kedy ju moze troska bit a kedy si zasluzi nieco vacsieho. To asi znamena pritnut jej poriadne. Taktiez to delenie majetku spomnute medzi zenou a muzom je na posmech. A este sa pamatam,ze ked ma zena menstruaciu najlepsie je ju nechat tak lebo zevraj je spinava. Oni si asi myslia, ze ked maju tu obriezku splnaju vsetky normy hygieny.
no nesom si ista ci v saudskej arabii sa zena musi zahalit len by nemala na seba uputavat pozornost vlkymi vystrihmi a mini suknami nic hrozne na tom nieje…a do mesity sa v pohode dostanes ak mas satku na hlave inak aj v spanielsku kestranske zeny chodia do kostala s prikrytou hlavou…a anonym mozem si hovorit co chcem nemyslis tak ako ty ok?ano suhlasim s petrom vo viacerych sferach a nemali by ste tu nanho utocit pretoze to je len jeho dobra vola nam odpisovat na nase otazky…a mam pocit aj len ke dtak cez forum ze peter je velmi dobry clovek a drzim mu prsty aj jeho rodinke
vera..ano toto je divne aj to co napisal viktor je to smutne a nemalo by sa toto robit ale niekto ma este stare zmyslanie.ja si myslim ze nie vsetci su zli muslim radsej na to lespie kao na to horsie a tak beriem aj ludi.mala si asi velmi zle skusenosti a necudujem sa ti ,ze mas taketo nazory.niekdy nestaci len koran nestaci precitat lebo je tam dost veci ktorym nechapeme ale aj vysvetlenia co su ku koranu na lespie pochopenie.
viola mas to tazke to hej…asi to zacina byt osud ta praca a znaci nieco dobre.ja si pamatam na turka a bola to hrozaaaa…to hnusne obmedzovane denne najmenej 20 sms milion nezmyselnych telefonatov,prikazovanie ako a komu sa zdravit …a nezabudem ze ked som s kamosom a kamoskami bola vonku aj s nim mala som mini suknu kamos mi nieco s nou urobil to bola scena az som sa hanbila,a take ze ked teraz odijdes to budes lutovat a take no priserne,a ked zacalo mu vadit aj moje oblecenie a raz mi doniesol jeho svetre taky hnusny velky aby som si dala lebo mam vrajze velky vystrih a ostatni nemozu vidiet len on…ale nezbil ma to by skusil..no ked som mala toho odts a uz laska neako presla a otvorili sa mi oci odisla som co najrychlejsie ako sa dalo…lenz eon mi stale este vypisuje a nechape realitu a tak mi neskutocne lezie na nervy fuujjj
katka ty si precitaj niekedy co tu pises…to je uzas.to su argumenty ako voda v kosi,doma vsetci v poriadku???citujem ta:NIEKEDY NESTACI LEN KORAN NESTACI PRECITAT LEBO JE TAM DOST VECI KTORYM NECHAPEME ALE AJ VYSVETLENIA CO SU KU KORANU NA LESPIE POCHOPENIE….ako prosim,? mam pre teba 3 moznosti : citat koran a potom kecat,vydaj sa za muslima ,alebo tam zi.cau
Viktor, viem no to som uplne zabudla dodat. Mas pravdu je to hrozne, tyto moslimski chlapi si myslia o nas krestanoch, ze pojdeme do pekla, ale tak sa mi zda, ze to budu prave oni za to ich mizerne spravanie a sposoby.
Taktiez som pocula, ze kedze moslim moze mat max. 4 zeny je tam medzi nimi strasna bitka. Spravaju sa k sebe ako osi. Kazda sa snazi zapacit sa co najviac tomu muzovi, pretoze je nanho financne odkazana. Avsak raz si on zmysli, ze chce novu a preto musi jednu z nich vyhodit, aby mal znova len 4 zeny. A potom sa uz znova dostavame presne k tomu sposobu rozvodu ako si to opisal hore.
Katka, ty neviem kde zijes. Vsetko si to predstavujes strasne ruzovo. Kolko mas rokov? Asi by sa ti zislo ist na rok do Pakistanu a potom by si sa zbadala. Moja skusenost s mojim arabom, nemozem povedat, ze bola az taka zla, ale ako som uz spomenula toto plemeno muzov je neznesitelne ziarlive a schopne ta podviest kedykolvek bez akychkolvek vycitiek svedomia. Su neznesitelni a prisaju sa na teba ako take klieste, ktore nevies zo seba striast. Nevie, ak ti nevadi takyto sposob, prosim daj sa dotoho ved ich mas vsade naokolo a oni sa len budu medzi sebou smiat, ze im zase jedna biela pipka sadla na lep.
Ahoj Viola, no ja uz mam davno tuto stransku class=“postlink“ href=“http://www.obriezka.sk“>www.obriezka.sk prestudovanu..xixi…chcela som vediet tiez co a ako..xxi..
To tak tuto prehnanu ziarlivost ti teda naozaj nezavidim. Dievca musi byt asi naozaj moslimka, aby to vydrzala…teda myslim si ze oni tie dievcata dobre vedia co si mozu dovolit a co nie…Par vystupov som zazila aj ja…aj ked sme spolu nebyvali casto…ale dost sa zaujimal co robim…
Ale najviac ma prekvapilo…bola som u nich doma tu v nemecku..a normalne ked sa ma opytali, ze ci pozeravam MTV, alebo ine hudobne kanaly…tak som povedala ze ano…a potom on mi na to…ze preco ved mas priatela?trosku som ostala zarazena, ze co je na tom take strasne…
No ja mam trosku skusenost aj s tymi intimnostami…a myslim si ze to o tej vydrzi mozem potvrdit..:)))
Ale zas ked ta az tak nepritahuje…no tak neviem…alebo zeby anooo??
))vazeni ,no mrkla som na tie stranky o obriezke(ani som netusila kolko ludi je za,a to dokonca aj za zensku unas!),obrazky mi to neukazalo(co znaci ,ze mi nie je sudene takuto vec vidiet ,nieto zazit(zas zomriem neskusena)),vera no chlapili sa aj na stranke ,ze aka to bujara potencia,no ozeliem tuto stranku ,chcem vladat chodit do prace ako to komentoval Prazak(majuc komplexy,to nemaj povedz si nemusim mat vsetko)))Pali a ty ako ?mas zaujem o tuto praktiku?)Vera takze vravis ,ze tiez to nebolo ruzove ,Slavka to je vec charakteru a urcite aj ich mentality a vnimania nabozenstva (to je prvorade),od toho sa odvija aj celkova politika islamskych krajin,politika podla prava Saria ,ktora riadi vsetko a to doslova…pozerala som stranky rodina.cz,deti nie je nikdy dost skuste tam mrknut na sekciu mamicky v Afrike tam su teda hlasky)
len tak)dnes so mnou odmieta komunikovat,lebo som volala svojmu dedkovi na Sk(o ktorom si mysli,ze je to moj milenec a je to odo mna zastieraci manever..tak vam poviem ,ze ma nasral(sorry),to je uz vela,ked nerozumie tak si mysli ,ze volam frajerovi..dufam,ze tato nekomunikacia mu vydrzi dlho,je to udrete preco su tito muzi taki schizofrenici?
cafte babenky-teda ja zaujem nemam,ja si to odfiknut nedam, je to xujovina,pytal som sa holiek v praci na rovinu,“what you prefer“? a baby povedali,ze (najprv rehot) ze je to prijemnejsie ak tu predkozku ma,ked mu ho chce ona postavit,xapeme sa?hore-dole atd..ze je ten vtak taky vlacnejsi(zase rehot)…najhorsie na tom je -ze to nevratis spat.no a vcul babo rad..no nic my to s xalanmi sereme.
Mam otazky na Petra,kedze zijes v Maroku sam zazivas kazdodenny zivot muslima i tvojich bliznych ake je postavenie zien tam,myslim ze dostaneme neskresleny obraz,a aky ty mas nazor na postavenie zeny ako ju vidis ,viem ze koran (nie ten proti islamisticky)pise krasne veci a ak by sa tym muzi (muslimovia ,ktory si prisposobili koran vlastnym predstavam)riadili ,tunajsie zeny by sa mali ako v raji,a taktiez co si myslis o biti zien (videla som video v Katarskej televizii ,zaznam kazatela muslima ,ze su 3 typy zien ,ktore MUSIA!byt bite) a ze je to spravne,citala som v korane .ze ak zena je tzv(odporujuca)voci manzelovi ma ju upozornit,potom odopriet manzelske lozko),a nasledne nie bit ale akosi symbolicky udriet drievkom),tak aby nesposobil zene traumu..zaujimave (viem aj u nas je nasile.avsde sa najde debil),a viem ze ine je postavenie zeny v IRane,Emiratoch a Egypte mozes sa mi vyjadrit?dakujem
Katka mozem sa ta opytat s kade si myslim tym v ktorej casti europy sa nachadzas alebo uz kdekolvek na svete? To ze v spanielsku zeny nosia satky do kostola viem, ale najprv sa pozri ze su to vsetky 70 a hore.
Ohladom tych satiek ved nemusis ist ani daleko len na niektoru dedinu tu na slovensku a vidis babky v satkach len tie ich nosie pretoze im je v kostole zima ako napriklad moja.
Slovami Thomasa Wentwortha Higginsona (voľný preklad):
Všetky… náboženstva vykazujú rovnaký rozdiel medzi vierou a praxou, a každé je v bezpečí pokiaľ vytesňuje ostatné. Skúmaj každú vieru na základe jej najlepších stránok alebo jej najhorších ako chceš, na základe jej najvyšších prejavov cnosti alebo najnižších prejavov nemorálnosti. Ale podvod začína vtedy, keď meriaš najnižší bod iného náboženstva oproti najvyššiemu bodu svojho vlastného. Každá „história“ má svoju vznešenú aj nízku stránku.
Aj Islam, tak ako krestanstvo, má krásne podoby, i keď ľudia na Slovensku ich veľmi nepoznajú. Každé náboženstvo má peknú aj odvrátenú stránku. Je dobré vidieť obidve stránky zároveň. Obidve stránky tam totiž sú.
ženy nech na zhromaždeniach mlčia. Nedovoľuje sa im hovoriť, ale nech sú podriadené, ako hovorí aj zákon.
Ak sa chcú niečo naučiť, nech sa doma opýtajú svojich mužov, lebo sa nesluší, aby žena hovorila na zhromaždení.
Učiť žene nedovoľujem, ani vládnuť nad mužom, ale nech je tichá.
A každá žena, ktorá sa modlí alebo prorokuje s nezahalenou hlavou, zneucťuje svoju hlavu: je to to isté, ako keby sa dala oholiť.
Lebo ak sa žena nezahaľuje, môže sa dať aj ostrihať. Ale ak je pre ženu potupou ostrihať sa alebo oholiť, nech sa zahaľuje.
Muž si nemusí zahaľovať hlavu, lebo je obrazom a slávou Boha, no žena je slávou muža.
Veď nie je muž zo ženy, ale žena z muža.
Ani nebol muž stvorený pre ženu, ale žena pre muža.
Preto žena – pre anjelov – má mať na hlave znak mužovej moci.
Toto sú verše zo svätej knihy abrahámovského náboženstva. Zdajú sa vám neprijateľné, poburujúce, urážlivé? Islam je u nás väčšinou známe ako náboženstvo, ktoré ponižuje ženy, síri nevraživosť a násilie. Toto však nie sú verše z moslimského Koránu, ale zo svätej knihy kresťanov, z Biblie, konkrétne z Nového zákona.
Tvoja reakcia