Liduna,
dala si uz bielemu nejaku sancu, tak ako ja ciernemu?
Ja som to urobil velakrat, a zakazdym som sa poriadne spiekol.
liduna
tvoj zazitok naozaj nebol fer. ja osobne nie som clovek tohto typu, ako ta tvoja kolegyna. sice po informacii, ze sa jedna o cigana som aj ja opatrnejsi, ale to je aj amerika, ak sa jedna o araba. nema to nic spolocne s rasizmom, je to len praobycajna skusenost.
ale aj napriek tomu ja sancu vzdy dam. tiez som sa velakrat popalil, ale co uz. ludia vo vseobecnosti vedia byt spiny voci sebe navzajom. akurat je smutne, ze ak je to medzi bielymi, vola sa to chrapunstvo, ale medzi bielym a ciganom je to hned rasizmus.
takze nevylucujem, ze mnoho ludi je opatrnejsich voci ciganom, niektori uplne odmietavi. ak ale nedaju ani sancu, s tym nesuhlasim.
ale kolki su taki, ze ked sa dvakrat sklamu, veria aj tretikrat?
mam v praci kolegu, ktory je z afganistanu. zdrhol pred vojnou. normalny clovek, normalne pracuje, ma rodinu. alebo v jednom klube som si zahral so skvelym ciernym bluesmanom z usa. v zivote by ma pri nich nenapadlo slovo rasizmus
takze aj ked s tebou nesuhlasim a povacsine nechapem dovod tvojich argumentov, napriek tomu si mi sympaticka. keby si vsetci cigani brali z teba a tvojho zivota priklad, asi by sme tu debatovali o niecom inom.
patrik
suhlasim s tebou. chcel som byt len trochu objektivny. ale liduna si aj tak vzdy nieco najde, aby ma sprdla.
pravda je, ze tym ciganom v clanku neverim. rozhadzuju prachy jak milionari, a pritom robia podradne roboty. aj ked su v anglicku dobre platy, chapal by som, keby ze si donesu par sto tisic. ale barak, plazma a ine veci….. boh vie, ako na to zarobili. a to nie je zavist, ako to spomina typek na konci, ale jednoducha matematika.
Liduna, ak ovladas jazyk, hladaj si pracu cez rakusku agenturu, tie neberu ani poplatky ani ciganske meno im nic nepovie. Ta tvoja kamaradka by si zasluzila na bendzo. Ja mam z UK taku skusenost, ze ked si hladate pracu, tak okrem prihlasky a CV musite vyplnit aj dotaznik, kde sa vas pytaju na vek, narodnost, vierovyznanie, rasu, telesne postihnutie atd. Je to ich zauzivana metoda na eliminovanie diskriminacie, aby mali proste zastupcov zo vsetkych skupin. Ja povazujem cely dotaznik za diskriminaciu. na pracovne miesto by mali zobrat toho, kto ma najvhodnejsiu kvalifikaciu a skusenost. Predsa pretoze uz sme zamestnali troch bez nohy, to neznamena, ze teraz musime zamestnat niekoho s oboma nohami, i ked je menej vhodny ako stvrty aplikand bez nohy. To iste plati o cernochoch, belochoch, moslimoch, hindu atd.
Ak maju tieto informacie z dotaznika pomoct pri vybere potom teda ide o diskriminaciu vacsiny. Tak vidis, aj ja sa tak niekedy citim.
Stačí si prečítať zopár článkov na class=“postlink“ href=“http://www.roznava.net“> http://www.roznava.net a každý si utvorí vlastný názor
opat prispevok o tom, preco si cigani myslia, ze su diskriminovani. ked si totiz normalny clovek predstavi, ze si ma podat ruku s niekym z tejto osady, o ktorej sa v prispevku hovori, tak si to asi dva-krat rozmysli. ja by som spravil to iste. a co vy?
class=“postlink“ href=“http://video.markiza.sk//?31337v%5B%5D=22281&31337p=1&31337d=27.08.2007&submit.x=69&submit.y=14&submit=Spusti%9D“> http://video.markiza.sk//?31337v%5B%5D= … =Spusti%9D
a uplne ma dojalo, ze vakciny zaplati obec, lebo vraj keby chceli, aby si ockovanie zaplatili cigani, tak je velky predpoklad, ze mnohi svoje deti zaockovat jednoducho nedaju. chapete tu logiku? cize suma-sumarum tu mame zberbu, ktora sa neumyva, dostane z toho chorobu, siri ju vsade dalej medzi ludmi, a ludia v zaujme svojej ochrani zaplatia tej zberbe ockovanie. ved takto sa spravaju primitivne zvierata, nie ludia. cize su to ludia ako my, ci nie su?
len slepec alebo blazon nevidi, akou gulou na nohe je tato nasa podarena ‚mensina‘
a uplne ma dojalo, ze vakciny zaplati obec, lebo vraj keby chceli, aby si ockovanie zaplatili cigani, tak je velky predpoklad, ze mnohi svoje deti zaockovat jednoducho nedaju. chapete tu logiku? cize suma-sumarum tu mame zberbu, ktora sa neumyva, dostane z toho chorobu, siri ju vsade dalej medzi ludmi, a ludia v zaujme svojej ochrani zaplatia tej zberbe ockovanie. ved takto sa spravaju primitivne zvierata, nie ludia. cize su to ludia ako my, ci nie su?
len slepec alebo blazon nevidi, akou gulou na nohe je tato nasa podarena ‚mensina‘
opat nieco na ukazku situacie na slovensku. hlavne si vsimnite “neskutocne rasisticke“ vyjadrenia bielych. verim tomu, ze clovek neznaly pomerov bude chudacikov cigancekov lutovat. divadlo pred kamerou je asi to jedine, co dokazu presvedcivo podat.
class=“postlink“ href=“http://video.markiza.sk//?31337v%5B%5D=23653&31337p=14&31337d=18.09.2007&submit.x=76&submit.y=14&submit=Spusti%9D“> http://video.markiza.sk//?31337v%5B%5D= … =Spusti%9D
a este nieco o klamani pred kamerou:
class=“postlink“ href=“http://video.markiza.sk//?31337v%5B%5D=23658&31337p=14&31337d=18.09.2007&submit.x=52&submit.y=8&submit=Spusti%9D“> http://video.markiza.sk//?31337v%5B%5D= … =Spusti%9D
sme my ale rasisti, mali by sme sa nad sebou vazne zamysliet…….
/oba prispevky su z televiznych novin 18.9.2007/
asi tato tema prestala byt zaujimava, nechceme vidiet realitu.
aj napriek tomu sem obcas picnem nieco, co ukazuje na pomylene chapanie spravodlivosti na slovensku.
napr. toto:
class=“postlink“ href=“http://dnes.atlas.sk/z_domova/137453/sud-priznal-napadnutemu-romovi-300-tisic“> http://dnes.atlas.sk/z_domova/137453/su … -300-tisic
k tomu len tolko, ze skor by mali skina zavriet do basy. to je jedna vec. druha su peniaze pre cigana.
asi patri k tomu malemu percentu slusnych a doplatil na svojich neprisposobivych ‚bratov‘. no ak sa maju rozdavat za toto take baliky prachov, tak nech si stat nachysta cca par milionov pre vsetky obete skinov, vratane indov, cernochov, ale aj punkerov, metalistov, ci obycajnych ludi.
toto je pozitivna diskriminacia najhrubsieho zrna!!!
mimochodom asi cca pred pol rokom skini dobili mladeho chlapca v bratislave na nabrezi, ktory na nasledky zraneni zomrel. svedkovia vypovedali, ze vraj dostal, lebo mal dlhe vlasy.
vraha doteraz neusvedcili, pozostali nedostali ani korunu.
takze vivat tupe hlavy, vivat spravodlivost!
Zdravím, Drummer, ako vidím, nedá ti to a raz za čas sem nakukneš. Dnes som to isté urobila aj ja a nedá mi zareagovať na tvoj posledný príspevok. Prečítala som si ho a, prosím ťa, čo máš proti tomu, že toho chlapca odškodnili po siedmich rokoch? Veď mu zostali trvalé následky, či ani toto ťa nepresvedčilo? A inak vôbec tam nie je písané, kto mu vlastne tých tristo tisíc Sk má zaplatiť. Bolo by samozrejme hlúpe, keby to mal platiť štát, ale keď to dajú zaplatiť tomu skinovi, to by bolo len dobré,možno by také niečo pre tie tupé hlavy stačilo, lebo basa im nepomáha. A čo tam spomínaš, že nenašli vraha toho dlhovlasého mladíka. Neviem, či myslíš toho istého, čo ja, ale toho chalana je dosť veľká škoda, mal smolu, že mal dlhé vlasy a gitaru, čo sa skínom taktiež nepáči. Ale, ver mi, Drummer, takúto smolu máme my cigáni úplne všetci, lebo nás skíni neznášajú bez rozdielu a vieš ako je mi to ľúto, keď si tak uvedomím, že tá vyholená hlava si dovolí povedať, že na mňa robiť nebude a pritom on k práci ani nepričuchol, zatiaľ čo ja mám odrobených 34 rokov.
Všetko dobré
ahoj liduna
ad1. to odskodne samozrejme zaplati stat, cize de facto ludia.
ad2. ta psychycka ujma je pravnicka klucka na vymlatenie penazi od statu. co sa im podarilo.
ad3. v podstate neodopieram odskodnenie nikomu, kto si to zasluzi, no ak sa to stane len v jedinom pripade zo stoviek inych, a mnohe su ovela horsie, zavana to politikou, ak nie rovno spinou a svinstvom.
ad4. situacia na slovensku sa stava tragicky komickou.
ak mi da niekto po papuli a ja ho zazalujem, pravdepodobne sa mi uz na policii vysmeju, ze u nas nie je amerika. ak na tom budem aj nadalej trvat, posunie sa to sudu a je z toho obycajny bezny proces, ktory moze a nemusi skoncit v moj prospech. nehovoriac o tom, ze to moze trvat aj 10 rokov. no a ak by ma udrel cigan, mozem kludne vytiahnut rasovy motiv, pretoze cigani neznasaju bielych tak isto, ako my ich. ale to by ma este viac vysmiali.
lenze!
ak dostane po papuli cigan od bieleho, staci sikovneho pravnika, co do toho zapoji rasizmus, co je samozrejme pravda, pripoji sa nejaka organizacia za prava mensin, no a ked chceme pred europou zlepsit mienku o ‚rasistickom‘ slovensku, tak sup ho ciganovi 300 000 odskodne. ved nech vidia, aki sme my demokrati.
no povedz, liduna, je to normalne?
opravene nefungujuce linky z mojich prispevkov na predoslej strane:
class=“postlink“ href=“http://archiv.markiza.sk//?31337v%5B%5D=23658&31337p=14&31337d=18.09.2007&submit.x=52&submit.y=8&submit=Spusti%9D“> http://archiv.markiza.sk//?31337v%5B%5D … =Spusti%9D
class=“postlink“ href=“http://archiv.markiza.sk//?31337v%5B%5D=23653&31337p=14&31337d=18.09.2007&submit.x=76&submit.y=14&submit=Spusti%9D“> http://archiv.markiza.sk//?31337v%5B%5D … =Spusti%9D
a este jeden:
class=“postlink“ href=“http://archiv.markiza.sk//?31337v%5B%5D=22281&31337p=1&31337d=27.08.2007&submit.x=69&submit.y=14&submit=Spusti%9D“> http://archiv.markiza.sk//?31337v%5B%5D … =Spusti%9D
…no este jeden starsi, no naozaj neuveritelny prispevok sem dam. toto musi kazdemu sudnemu cloveku vyrazit dych:
class=“postlink“ href=“http://archiv.markiza.sk//?31337v%5B%5D=19744&31337p=1&31337d=04.07.2007&submit.x=61&submit.y=11&submit=Spusti%9D“> http://archiv.markiza.sk//?31337v%5B%5D … =Spusti%9D
No samozrejme, Drummer, že to nie je normálne, ale nemáš pravdu úplne vo všetkom. Vieš, že som spomínala synovca /syna môjho brata a švagrinej, ktorá nie je cigánka/, ktorého naozaj už dvakrát skíni hrozne dobili. A vieš, čo z toho má on? Zostali mu len trvalé následky, nepracuje mu dobre svalstvo na jednej strane tváre, má viditeľne poškodené oko, ktoré museli operovať a lekári mu dokonca povedali, že sa to môže aj zhoršovať. Je toto v poriadku?
Pekný deň
liduna
ale samozrejme, ze to nie je v poriadku. neschvalujem ziadne nasilie, to predsa vies.
ja tvoju poziciu uplne chapem, aj ked viac by som ta pochopil keby som bol v tvojej kozi. viem, ze to nemas lahke. no musis uznat, ze patris k mensine slusnych ciganov.
uz som to raz spomenul, ze keby aj ti v prispevkoch boli ako ty, nemame tu co riesit.
POSLEDNE SPANIELSKE NOVOTY
Obcania spanielska sa v poslednych dvoch rokoch stretli s novym fenomenom, ktory nikdy pred tym nezazili: V parkoch boli odsroubovane nove zelezne lavicky, zmizli ozdobne mozadzne klucky, mreze, sosky a krize s cintorinov, na niektorych trasach prestali nacas jazdit vlaky, pretoze zmizli medenne draty…Podla zatial objasnenych pripadov sa zistilo, ze druhova skladba 🙂 pachatelov neni roznoroda, ale v 100% ide len o ciganov. Z velkej vacsiny su to prave cigani, ktori prisli pred par rokmi z Rumunska. Znovu podotykam, ze dostali od spanielskej vlady kompletne socialne zabezpecenie, ubytovanie, podpory, moznost pracovat…
Isteze aj sputa domacich sa zamestnava zberom odpadovych surovin, srotu a farebnych kovov. To je normalne a je to asi aj dobry job. Avsak tito preliezaju smetiska, skladky, srotoviska atd. Nikdy by ich nenapadlo plienit cintoriny, odmontovavat lavicky v parkoch, ci ochromit koli zisku vlakovu dopravu…Toto je skutocne len cigansky fenomen. Je na tom vidiet ich absolutnu bezohladnost, ktoru maju v sebe a su k nej i vychovou vedeni. Je to teda len dalsi pripad ich pristupu k nam ostatnym a celej spolocnosti…Neni co dodat.
palo, vzdy je co dodat k tejto teme :).
napriklad toto:
class=“postlink“ href=“http://archiv.markiza.sk/?submit.x=71&submit.y=13&submit=Spusti%9D&31337v%5B%5D=27309&31337p=1&31337d=10.11.2007″> http://archiv.markiza.sk/?submit.x=71&s … 10.11.2007
na jednej strane video potvrdzuje moj nazor, ze jedine riesenie problemu s ciganmi, je zacat prevychovavat male deti /hoc aj nasilu/.
na druhej strane tu opat mame priklad o tom, ze cigani su najstastnejsi, ak sa im o ich decka a aj o nich samotnych postara niekto iny. sami to maju na haku. opat raz spolocnost dotuje zberbu, ktora sa nam smeje do oci.
dokazom toho je to, ze kym malych ciganov v skolke tetusky umyvaju za nase peniaze, ti starsi z osady demoluju exterier.
otazka na zaver: dokedy este!?!
“europa ma strach s masovej romskej hrozby zo slovenska“
toto nie su moje slova, ale slova redaktorky tv joj v uvode relacie ‚noviny plus‘ zo dna 19.12.07, ktora obsahuje reportaz o tom, na co sa ja snazim poukazat a koli comu ma poniektori povazuju za rasistu a demagoga.
tak si to pozrite a urobte si nazor sami.
class=“postlink“ href=“http://www.joj.sk/tv-archiv.html“> http://www.joj.sk/tv-archiv.html
/bohuzial stranka neposkytuje priamy link na relaciu, ale stoji to za to vyhladat to manualne klikanim/
Ja ta sice nepovazujem za rasistu, len za demagoga, ale stranka, na ktoru si dal link je neaktivna a este nieco, koli sa pise kvoli lebo to je od k voli, takze kliknutie nefunguje, anyway, aj ked si podla mojho nazoru tak trochu demagog, prajem pekne sviatky, nie len tebe, ale vsetkym, ozaj Liduna sa tu neobjavila dost dlho.
prave preto uvadzam nazov stranky, relacie aj datum, lebo nie vsetkym to funguje cez link.
demagogia podla mna je, ak je problem neopodstatnene zvelicovany.
problem s ciganmi je dost velky, aby sa zvelicovat nemusel. to skor ja si myslim, ze si ludia nedokazu priznat pravdu.
ak by som bol demagog, tak tu len teoretizujem a strasim.
myslim, ze prave prispevkami z medii sa z demagogie stava ukazka slovenskej reality. a tiez by bolo tym padom na slovensku tisice, ci desattisice demagogov, ktori uz skusenosti s ciganmi maju a moc nadseni z toho nie su. nakoniec su zvyskom sveta oznaceni za rasistov a diskriminantov.
ved ak mas cas a chut, pozri si vsetky prispevky, co som sem dal. sa ti zaludok otoci a rozum zastavi.
ale ako vravim, ludi to netrapi, kym sa ich to bytostne netyka.
Ono ale cigani, ktori sa snazia zit inac a normalne sa zaradit do spolocnosti, to maju tazke tiez. Pre niektorych ludi su to furt smradlavi cigani – aj keby sa kupali 3X denne, pracovali poctivo 7 dni v tyzdni atd. Dobrym prikladom bola tohorocna Superstar. Uz od castingov som fandil Vierke Berkyovej. Po rozstrele v divadle mi uz bolo jasne, ze je to vynimocny talent a mal by sa stat Superstar. A to dievca nielenze krasne feelingovo spievalo, ale bolo aj velmi mile – nikdy som nezaregistroval od nej aku kolvek falos, ci afekt. Myslim, ze zasluzene vyhrala…Mirgova je iba dobra spevacka – Vierka je osobnost. Za svoj cigansky povod si vsak musela uz vypocut spustu svinstiev, na strankach superstar jej pisali sprostosti, nadavali do spinavych ciganok atd. Pritom mi pripada, ze uz aj jej rodicia sa snazia, pracuju…no a to dievcatko je anjelik s obrovskym srdcom – co je vidiet na speve. Bude to o svojom povode musiet pocuvat asi cely zivot.
Prave preto si myslim, ze prevychovu neprizposobilej a parazitujucej ciganskej vacsiny, by si mali zobrat na starost prave ti civilizovani a vzdelani cigani – nie cakat donekonecna nieco od bielych! Oni si potrebuju ocistit meno, ktore si sami skazili, oni chcu zit a fungovat bez neustalych diskriminacii a poukazovania na svoj povod. Bohuzial, tito cigani sa pramalo staraju o svoju zdivocenu majoritu….
zatial stale rozpravate to čo ste sa naučili od svojich rodičov-predsudky ,ktore ak zakomponujete do svojho asertivneho chovania,budete pripraveny na život …
mate biele goliere,a špinave ruky, zahnusenu mysel…
Vy chcete niečo hovorit o pokroku?
faloš !!!
vy ,ak pridete do prace za par šupou automaticky hladate niekoho na kom by ste sa vyvršili, kedže nie ste dosť trufali na to , aby ste požiadali svojho zamestnavatela o väčši plat,citite sa pod psa – nemate srdce 0 bodov uroven-nastupuje frustracia .
tvrdite ,že je to otazka charakteru ,alebo niečoho ineho…
kopnut si do cigana -až taka ulava -predsa je niekto ,nad ktorym mam navrch –psychohygiena funguje…
NESTOJITE ZA TO, ABY SOM SA NAMAHAL A VYPISOVAL FALOšNYM NEVYROVNANYM OSOBAM KTOVIE AKE LITANIE …
KAžDY MUDRY čLOVEK VIE, žE NADHODNOTA VZNIKA TAK, ZE NIEKOHO PODHODNOTIME- CIGANI S TYM NESUHLASIA
NEPôJDU PRACOVAT ZA PAR šUPIEK. NEPODPORIA ROZVOJ SLOVENSKA NA SVOJ UKOR…A čO TIE DOBRE PLATENE MIESTA? VED VY VIETE…
Tvoja reakcia