Veru tak!
Ta zamatovka v 1989 priniesla vyhody urcitym ludom, vacsina naroda je vsak v minuse. Nehovorim len o peniazoch. To je len cast reality, aj ked dolezita, ak niekto musi prezivat namiesto zitia. V hre su take dolezite veci ako stres (obavy zo straty zamestnania, alebo depresia v dosledku jeho straty), zvysena kriminalita, vznik prace na cierno (pretoze legalna praca s narokom na dochodok nemusi byt dostupna), strata spokojnosti spojena so stratenim zakladnych istot, strata druznosti ktora predtym existovala, atd.
Osobne som bol velmi poteseny ked som sledoval tie udalosti v 1989 zpoza velkej mlaky, avsak dnes vidim, ze spolocnost viac stratila nez ziskala. Vyhralo sa v tom, ze ludia uz neputuju do uranovych bani za prejaveny nazor, ale dnesna strata zamestnania za svoj nazor je taktiez tvrdy trest.
Ti mladsi si este ako tak poradia ak odidu zo Slovenska, ale to je dost smutna perspektiva ak niekto sa musi vystahovat koli neexistujucim moznostiam zit dostojne doma. Cena za takyto tah byva dost vysoka aj ked sa to nezda. V prvom rade sa jedna o adaptaciu v novom prostredi, potom je to prijatie domacimi, ktori maju tendenciu hladiet na cudzincov ako na nezelatelnych, alebo dokonca s opovrhnutim (USA su v tomto privetivejsie). Ak sa nepodari spichnut nejaka ta skola (v novej krajine), tak zivot je obvykle aj tak dost tazky. No a nakoniec – skor ci neskor pridu pocity chybajuceho domova…
To bola rec o mladsich. Stredna a starsia generacia bola (a stale este je) na Slovensku v poslednych 16 rokoch dost odpisana. Ludia bez zamestnania, alebo z nizkymi dochodkami. Stat sa tiez striasol zodpovednosti o telesne postihnutych, kedze nejakych 300-400 tisic invalidov sa scvrklo na nejakych 100+ tisic.
Na Slovensku jednoducho neexistuje vyspely kapitalizmus, ktory je typicky svojou silnou ekonomikou a potrebnym socialnym zabezpecenim. Zda sa mi, ze nova vlada sa snazi tuto situaciu vylepsit, ale do akej miery sa jej to podari je otazne. Primnoho skod bolo napachanych za poslednych 16 rokov. Nez svitne na lepsie casy, to chvilu potrva, ak sa tak vobec stane a Slovensko nebude za dakych 50 rokov uz vyludnene…
Ale verim, ze premier Fico so svojimi koalicnymi partnermi predsa len zvratia vyvoj k lepsiemu.

Ahojte, vsetci spolocne,nedalo mi, aby som sa tu neozval a trochu Vam to objasnil.Som 56 rocnik.Pamätam sa dobre na to „super“ co bolo v byvalejCSSR.
-mlady clovek mohol byt blby ako tago a bol prijaty na vysoku skolu a aj ju skoncil,lebo sa tam chodilo s plnymi obalkami,
-ked otec nechcel vstupit do KSC,vyhodili ho z postu nacelnika stanice, a i
siel substitovat na vychod.Boli sme styri deti a matka ucitelka.Ostatne si viete predstavit,aspon ti,co maju deti.
-o korupcii nepisem, ta je aj dnes a väcsia
-policajti?Ti dokazali donutit ku vsetkemu,svinstva boli take iste,ako dnes,len boli prisne tajne.
-sloboda nabozenstva?Kedysi chodili do kostola ludia z presvedsenia a ti,ktorych som poznal,alebo nie,mi v zivote neublizili
-zahadne miznutie ludi,ktori neboli pohodlni pre rezim
-ano,boli sme bratski a dnes?Mal som spustu super priatelov,ostali mi len dvaja.Ostatni len cakali,a ked som potreboval potiahnut ato cca.5km do servisu,zdrali zo mna kozu.
-ano,kazday pracoval,aka bola moralka?Vysedavalo sa v krcmach a plat bezal.
-ano,mali sme plne penazenky relativne vsetci,ale nic v obchodoch,alebo pod pultom
-cigani boli dotovani domami a bytmi,ktore zdevastovali.Dnes sa kazdy cuduje a ich chrani……treba im dat sancu……to zaziju aj vasi vnuci
NIE,UZ NIKDY KOMUNISTOV;mali 50 rokov,aby nieco urobili,oni aj urobili,ale za akej ceny.
Da sa pisat do rana,ale top nema vyznam,nechajte prehovorit Vasich ctenych rodicov,alebo starych rodicov,az si myslite,ze som tu klamal.Bol som velmi vysoko postaveny v zamestnani,mal som stastie a nechapal som,vzdy ked ma potrestali,som postupoval.Smiesne bolo,ze kazdeho nutili do strany,ale mne dali pokoj.Vystvali ma sice z vlasti,ale opona je prec,tak nemam problemy.Dakujem vsetkym,co si to aspon precitaju.

Bude ma tesit,ked sa budem moct znovu zapojit.

Peto

Peto
ja som sice mladsi (r.1963) ale co to si aj ja pamatam a tiez som zdrhol za sociku do Rakuska. To co tu pises je pravda, ale zase je to len extremne zviditelnovanie vtedajsich negativ. Ja by som sa zameral na to dobre s tej doby:
-zakladne potraviny boli lacne a dotovane statom
-zdravotna starostlivost zadarmo a vysoka lekarska etika
-skolstvo kvalitnejsie nez teraz (dobry ziak-student protekciu nepotreboval – aspon nie v beznych oboroch)
– viera bola naozaj len vecou presvedcenia a cirkev nebola mocenskym nastrojom
– dobre fungujuce odbory
– nikto nenutil zamestnancov aby travili cas v krcme
– – mladez bola lepsej moralky a bolo o nu zo strany spolocnosti vsestranne postarane
– kriminalita a nasilnosti boli okamzite na mieste riesene VB a neboli take neuveritelne oslobodzujuce procesy pre vrahov a miliardovych zlodejov ako teraz
– clovek zil skromnejsie ale istejsie
JA SOM ZA KOMUNISTOV! Musime si uvedomit, ze dnesny socializmus by uz nemohol byt taky zhovadily, ako ten posledny. Bol by iba prostriedkom pre socialnu spravodlivost a zivotne istoty obyvatelstva – nebol by clenskym statom RVHP a Varsavskej zmluvy za ostnatym dratom…

Ahoj Palko, ano,mas pravdu,az Tvoji cteni rodicia boli strannici,nemal si problem so skolou.ak nie, nemal si sance.Intelektualy a triedna inteligencia bola diskriminovana.Inac mas vo vsetkom pravdu.Pozrime sa na dnesnu vladu,90 percent je byvalych clenov KSC a dotiahli to kam.Po „neznej“ je uz pomaly jedna generacia.Inac mas pravdu,dakujem za doplnenie.Potesi ma Tvoja reakcia a logo,aj ostatnych.Pekny den vsetkym.
Peto

Pre Barbaru. Barbara, verim ze aj teraz ospevujes americku demokraciu, ked v USA sa podarilo Buschovi presadit zakon, ze v mene demokracie moze byt zatknuty kocikto pre podozrenie z terorizmu, ze nema pravo na sud, ze ho mozu mucit….nepripomina Ti to praktiky statnej bezpecnosti niekedy ? Ono asi mame kazdy iny pohlad na demokraticku, na drzanie vaznov, na presadzovanie americkych zaujmov v Iraku, ked nakoniec je to iba o rope a americkom zaujme o o nu. Takze casto je treba sa zamysliet nad americkou demokraciou a hladat, co je pod jej plastikom. Pretoze ekonomicke zaujmy predovsetkym urcuju, aka bude demokracia.

Ahoje vsetci, ja pridavam k tym,ktori pisu ,ze nam bolo dobre za komunizmu,pravdaze s niektorymi vynimkami.Ja som rocnik 71 a pubertu som prezila v komunizme.A doteraz roky 85-89 su pre mna najkrajsie.Co nam vlastne chybalo?Ze sme nemali slobodu prejavu? aj teraz si musis davat pozor co hovoris nielen na Slovensku ale aj v zahranici.Nemohli sme cestovat do „kapitalizmu“?Kto mal vydrz a trochu znamosti sa tam dostal na niekolko dni.Stacilo ak si bol clenom folklorneho suboru a uz si cestoval po svete.A do soc.krajin si sa dostal bez problemov,takze mora si si uzil rovnako.Ved ked sa pozrieme do zadu,lieky nas nic nestali,recept stal 1ksc.A knihy do skoly boli zadarmo aj niektore pomocky.Ja tu v Taliansku kazdy rok davam od druheho stupna vyse 300euro len za knihy pre moju dceru.Vsetko perfektne fungovalo co sa tyka zaistenia,pridavok.Pamatam si ze sme chodili casto do V.Tatier,co bolo dotovane statnymi podnikmi(podnikove rekreacie).Chod teraz stvorclenna rodina na tyzden do Tatier!A aj to co este stale funguje:jasle,skolky,druziny.Tu v Taliansku je s tym bieda.Jasle a skolky tu otvaraju o 8.00.Kto zacina na 6-7mu kde da dieta?J Strava bola lacna.Pravdaze nemala si velky vyber v obchodoch.Vsetko bolo rovnake.Ale ak si na to mal stacilo zbehnut do tuzexu,alebo do Salgotarianu.Stacilo mat 5ksc a isiel si na pivo.Kino bolo lacne(6-7-8korunove lisky)aj do divadla si sa dostala.Mna v tej puberte jedine stvalo to,ze moji kamosi co mali tirakov otcov mali super rifle.Ale potom v 17tich sme sa po dlhom cakani na povolenie a viza dostali na 5 dni do Viedne.A to bol pre mna sok.“Zrala“ som vyklady ako posadnuta.vtedy som si povedal,ze pojdem ako sa mi bude dat von.a o rok a pol som uz bola v Taliansku.kde som zakotvila,ale aka skoda,stale porovnam tie dobre socialisticke casy s dnesnymi.A prislovie:nie vsetko zlato co sa blisti,je stale viac aktualnejsie.

Ahoj Monca,mas plnu pravdu,uzatvorim to asi tak,Komunisti mali nechat ludom slobodu cestovania a nazoru.Aj dnes maju ludia mylne nazory o DEMOKRACII.Myslia si, ze mozu vsetko robit a hovorit a hlavne urazat.Respekt pred policajtami by tam mal byt.Lenze policajtom dat platy,aby ich uspokojilli a mali vyhody.Vtedy by snad boli nepodplatitelni.Potom im dat prava ,ktore kedysi mali a myslim si bol by klud.Ak by sa dokazalo co len najmensie previnenie,tak na 10 rokv basy.Potom by bol poriadok.Pamätajme si este,ze ryba smrdi od hlavy.Hore pachaju svinstva a od naroda lem cucat dane.Takze pospominali,ale aj tak poviem,nikdy viac bolsevikov do moci.Mne odkraglovali otca,miloval som ho,bol pre mna Bohom.S tym musim umriet.Pekny vecer.

Peto

Je dobre vidiet, ze vsetci sa tu snazia pisat uprimne a v priatelskom tone.

Peto,
nic proti tvojim argumentom, len by som sa chcel k niektorym vyjadrit:

„-mlady clovek mohol byt blby ako tago a bol prijaty na vysoku skolu a aj ju skoncil,lebo sa tam chodilo s plnymi obalkami“
O tomto neviem (sam som bol chvilu v CSSR na VS), ale ak si mal na mysli, ze deti nekomunistov sa tam dostali tazsie, taky plny suhlas a dodavam, ze to bolo samozrejme nespravne ako kazda ina diskriminacia.

„-policajti?Ti dokazali donutit ku vsetkemu,svinstva boli take iste,ako dnes,len boli prisne tajne“
Suhlas. Policia bola urcite mocenskym nastrojom, hlavne STB. Ale Bedo mal na mysli situacie, ktore opisal v jednom zo svojich clankov, ked ilustroval na konkretnych pripadoch, ze policia (v Prahe) pracuje velmi aktivne na vyberani pokut, casto za priestupky, ktorym sa neda vyhnut. Ti co maju peniaze alebo vplyv sa z tym lahko vyrovnaju, ostatni vsak maju smolu.

„-zahadne miznutie ludi,ktori neboli pohodlni pre rezim“
Mozno, ze sa nieco tohto druhu tiez vyskytlo, typickejsie bolo vsak obvinenie z podvracanie republiky z naslednym vazenim.

„-ano,kazday pracoval,aka bola moralka?Vysedavalo sa v krcmach a plat bezal“
To sa stavalo. Existovali prac. miesta kde sa to dalo praktizovat a samozrejme, ze to ekonomike nepomahalo. Na druhej strane vsak, uznajme, ze to bolo jednym z javov svedciacim o urcitej pohode existujucej vo vtedajsej spolocnosti, ktora sa po 1989 uplne vytratila.

„-ano,mali sme plne penazenky relativne vsetci,ale nic v obchodoch,alebo pod pultom“
Opat suhlas, pokial si chcel povedat, ze existoval nedostatkovy tovar, ktory zahrnoval aj niektore bezne polozky. Dnes je to vsak horsie: Vyber tovaru je velmi siroky, ale casto sa nekupuje ani to malo co sa kupovalo za socializmu. Dovod? Nie su peniaze. To je dost vazne, lebo sa to tyka vacsiny naroda.

„-cigani boli dotovani domami a bytmi,ktore zdevastovali“
Myslim, ze toto sa dialo v 60. rokoch. Udelovanie novych bytov ciganom bola pekna snaha, ale nebola domyslena. Prehliadlo sa, ze cast romskeho obyvatelstva nebola patricne civilizovana.
V suhrne vsak, minuly rezim demonstroval zaujem o riesenie postavenia Romov. Nakoniec, moj osobny nazor je, ze znacna cast romskeho obyvatelstva bola v spolocnosti integrovana. Spominam si na niekolko znamych – Romov, zhruba mojich rovesnikov, ktori pracovali, zili slusne, bola s nimi dokonca sranda…
Ako vieme, dnes Romovia nemaju nadej na zamestnanie ci zivnostnictvo. Jednak preto, ze prace (na Slovensku) je akutny nedostatok a jednak preto, ze tie predsudky voci Romom su znacne zakorenene. Takze, Romovia su skupinou ludi, ktora doplatila na ponovembrove zmeny najtazsie. Su vydedencami spolocnosti, odstrkovani a odkopavani, bez ohladu na to ci sa jedna o Roma s dobrym umyslom/snahou/potencialom alebo o necivilizovaneho nepodarka. Vsetci su v jednom vreci!

Myslim, ze napriek jeho neduhom, celkove bola situacia v socializme pre ludi priaznivejsia. Nakoniec, aj ked sme boli stale v zavese zap. Europy, zivotna uroven sa pocas „budovania socializmu“ sustavne zvysovala. A hlavne, kazdy tam mohol vyzit bez hrozby chudoby. To je dnes uz prec.
A ako tu viaceri spomenuli, zilo sa veselsie a bez stresu. To je dolezitejsie nez si mnohi uvedomuju. Pohoda, ktora bola vystriedana depresiou uplne meni tvar celej spolocnosti. Ludia zili v spolocnosti, ktora mala sice daleko k dokonalosti, ale vyzerala viac ako ludska spolocnost – na rozdiel od tej dnesnej.
To pisem z pozicie cloveka, ktory nebol nikdy v ziadnej politickej strane a z CSSR utiekol hlavne preto, ze mu vtedajsia spolocnost nevyhovovala.

Pre emigranta,Som rad,ze si reagoval a dal si podla seba za pravdu aj mne.Je radost,tu, na tomto fore sa bavit s takymi ludmi,ako su ti,co sem dali svoje prispevky.Tesi ma to a som hrdy,ze ztej malej krasnej kuska zeme su vo svete taki,ako ste Vy tu a robite peknu reklamu.Nech sa Vam vsetkym dari,a rad sa pripojim.

Pekne chvile vsetkym
Peto

Vcera som pocula spravu ,ze Bush schvalil stavanie velkeho muru co bude oddelovat Usa od Mexika,bude zabranovat emigracii mexicanov do Usa.Uvazujem,ze je to hrozne.My sme zili dlhe roky takto ,ved kto si nepamata na „ciaru“ktora nas spajala a zaroven odpajala od Rakuska.Kde sa dokonca aj strielalo!Ale nas stat mal na to „vyhovorku“.Ved sme boli socialisticka krajina s komunistickou totalitou!!!Ale urobit nieco podobne najdemokratickejsi stat na svete ???
Verim,ze emigranti su velkou ,aj tu v Taliansku je to bezne.kazdodenne prichadzaju pod Siciliu lode s chudakmi.A o albancov ani nehovorim.Ale urobit nieco podobne ako v Usa? Hanba!

monca
To je predsa uz davno jasne, ako je to s demokraciou a USA. A to Mexiko ani nieje socialisticky stat, ktory by svojou ideologiou mohol byt pre USA nebezpecny. Ludia ktori utekaju, si proste chcu len trochu polepsit a vymanit sa z tamojsej neludskej, vykoristovatelskej spolocnosti. USA podla toho co hlasa, by este malo otvorit hranice a pomoct chudakom…to by vsak samo nemohlo v Mexiku investovat do fabrik za ucelom vyuzitia lacnej pracovnej sily. Ked hovorim o USA, tak hovorim o financnych magnatoch, ktori riadia celu americku politiku. Bush je len panak, ktory musi posluchat pretoze keby si dovolil neposluchat a prave by neboli v dohlade nove volby, tak by skoncil ako Kennedy.
A u nas? Cim viac sa ludia trapia, cim je vacsie bezpravie a vsemocna zvola novodobych bohacov, tym viac sa rozprava o zlocinoch komunizmu v 50 rokoch a o utrpeni vaznov z gulagov…Ja by som sa chcel este dozit novej socialistickej spolocnosti – bez vymetania hlav prosovietskou ideologiou….hlavne pre svoje deti – aby mohli zit v spravodlivej spolocnosti.

Peto,
aj ja mam dobry pocit, ze pritomni krajania dokazu civilizovane a bez predsudkov debatovat.

monca,
tvoj posledny prispevok je sice odbocenim od temy, ale neda mi nan nereagovat.
Oficialne odhady hvoria o 10-20 milionoch ilegalnych emigrantoch v USA. Drtiva vacsina je z Mexika. Povedal by som, ze tie odhady su dost kozervativne a skutocny pocet je este vyssi. Sudim tak podla toho kolko Hispancov vidim pribudat v Indianapolise a jeho okoli za poslednych povedzme 10 rokov. A to Indianapolis je daleko od Mexickych hranic.
Emigranti su casto zatazou pre ktorukolvek krajinu (nielen pre USA), zvlast ak hovorime o ilegalnych. Napr. podla zakonov USA, nikomu nesmie byt odopreta lekarska starostlivost. Ak cast tychto ilegalov pride na pohotovost, pripadne do porodnice, tak musia dostat aspon tu nevyhnutnu zdr. starostlivost. Kedze cena zdr. sluzieb v USA je strasne vysoka, dokazes si predstavit z koho vrecka idu tie vydavky (od danovych poplatnikov). To nie su jedine vydavky. Miliony tychto ilegalov dostalo v minulosti nieco ako amnestiu, ked sa ich pobyt v USA nielen legalizoval, ale tym sa im ponukli aj prava, ktore ich kvalifikuju na rozne socialne vyhody. To je dalsia financna zataz pre danovych poplatnikov. Ti co amnestiu nedostali isli na vec obklukou, napr. Mexicanky sem prisli tehotne alebo jednoducho porodili v USA, cim ich dieta malo automaticky narok na US obcianstvo…
Netreba hadam zdoraznovat, ze Hispanci su ochotni pracovat za podstatne menej nez Americania, kedze aj to menej je pre nich velky skok do predu v porovnani s tym co mali v Mexiku. Tym vsak vytvaraju nepriaznivu situaciu na prac. trhu pre samotnych Americanov, ktori uz nie su pre menej kvalifikovane alebo nekvalifikovane prac. miesta ziaduci, pretoze su drahsi. Tak sa stavaju nezamestnanymi. Na toto poukazali i niekolki US senatori, ktori pripomenuli, ze min. mzda v USA sa v poslednych 10-20 rokoch zvysila len nepatrne a preto nastal problem s osadzovanim nizko platenych prac. miest Americanmi.
Inak nejedna sa o mur, je to plot, ktory sa ma alebo uz zacal stavat na hranici s Mexikom. Hranicne hliadky su totiz len na urcitych miestach (prechodoch) a 99% hranice je nestrazenej. Ak v minulosti predsa len chytili Mexicanov ilegalne prekracujucich hranicu, tak vsetko co sa stalo bolo, ze pohraniciari ich doviezli nazpat do Mexika, aby sa tyto ilegali mohli dostat do USA na dalsi pokus… Takze postavenie toho plotu ma zabranit dalsiemu prilevu ilegalov v buducnosti. Ja hovorim: Neskoro. To sa malo stat uz pred desatrociami.
Dalsi zaujimavy fakt: V novinach som cital reakcie niektorych US obcanov, ktori v minulosti dostali povolenie na prestahovanie sa do USA a neskor sa stali obcanmi. Reagujuci boli prevazne zo zap. Europy a poukazovali na to, ze benevolencia americkych uradov k ilegalom (napr. to dodatocne legalizovanie ich statutu) znehodnocuje obcianstvo tych, ktori museli „stat v rade“, teda splnit vsetky podmienky pre ziskanie viza ci obcianstva v USA. Dava zmysel, nie?
No a nakoniec, ponechanie otvorenej hranice medzi USA a Mexikom predsa umoznuje pristup do USA aj neMexicanom. Medzi neMexicanov patria i niektori muslimski fanatici, ktorych zivotnym poslanim je nenavist Americanov. Vieme coho su schopni (vid utok na dvojicky v New Yorku pred 5 rokmi). Otvorene hranice s Mexikom su pre tychto ludi super prilezitostou ako sa dostat do USA, prip. aj s nejakymi chemikaliami ci vybusninami, aby mohli pripravit Americanom dalsie prekvapenie. A mozno ze daleko vacsie nez to co sa im uz podarilo.
Takze vzhladom na okolnosti spomenute v tomto prispevku sa hadam zhodneme ze tent plot na mexickej hranici vlastne dava zmysel…

Svoj posledny prispevok som zacal pisat ked Palo este nereagoval. Takze, nemal som oslovit len moncu, ale aj Pala.

Zhrniem svoj nazor na vsetko, myslim ze vela prispievatelov tuna si vela nepamata zo skolskych lavic 🙂 Ci ste uz zabudli na dlhe hodiny marxizmu-leninizmu? Podla mna je koren celho problemu v dvoch veciach: ideologii a zrelosti spolocnosti. Najskor ideologia – spominate na „socializmus“. Podla mna v CSSR prevladal socializmus, kdezto sudruhovia z vychodu sa snazili presadit komunizmus, stale nam chceli vtlct do hlavy ze my sme len prechodne stadium ku komunizmu, ku ktoremu ako hlasali maju v ZSSR ovela blizsie..! Prestudujte si nieco o rozdieloch medzi socializmom aky sa aj dnes presadzuje napr stranami ktore su casto aj vo vlade napr. v niektorych skandinavskych krajinach a potom porovnajte s komunizstickou ideologiou ktora umelo potlacala ekonomicke stimuly a tlacila centralne riadenu ekonomiku ktora nemohla prakticky fungovat… Ale aj tak fungovalo to v CSSR dobre, hlavne vdaka industrialnym tradiciam a pracovitosti, takze zivotna uroven boal porovnatelna so zapadom. Okrem toho si myslim ze spolocnost vo vtedajsom Ceskoslovensku bola ovela pokrocilejsia nez kdekolvek inde vo vychodnom bloku, mozno okrem baltskych statov. Ci Vam stari rodicia nespominali ze ked sovietska armada oslobodzovala Slovensko tak mnohi ruski vojaci videli po prvykrat take veci ako hodinky a zubnu pastu??? To ma vedie k druhemu problemu Slovenska – nezrelost spolocnosti. Slovensko bolo sice vpredu za socializmu ale v 1989 sme ako spolocnost boli velmi daleko vzadu za statmi zapadnej europy. Ved ako inak sa da vysvetlit ze vacsina naroda naletela politilom ktori jednoducho obratili kabaty a pod zamienkou reform rozpredali statom vlastnene hospodarstvo vlastnym pribuznym a priatelom? Okrem restitucii napr Batovi ostatne podniky boli prakticky odhodene, a potom sa necudujte ze stat nema z coho platit socialne programy ake existuju inde vo svete. Ak by som mal ja dat ten hlavny dovod preco som ja mimo Slovenska – ked som odchadzal robil som co sa len dalo aby som vysvetlil celej svojej rodine, vsetkym priatelom a znamym aby nevolili Meciara, ze to bude znamenat pre Slovensko obrovsky krok nazad – ak nie ku komunizmu tak velmi blizko, a mozno aj k niecomu horsiemu ekonomicky. To ze som mal pravdu je mi slabou utechou. A preco ma netaha nazad – spolocnost je stale nezrela, este jedna generacia sa asi musi vymenit kym budeme socialne na urovni zapadoeuropskych krajin. Ako emigrant vysvetlil o Romoch: „Udelovanie novych bytov ciganom bola pekna snaha, ale nebola domyslena. Prehliadlo sa, ze cast romskeho obyvatelstva nebola patricne civilizovana.“ Mozem parafrazovat – otvorenie ekonomiky sukromnemu vlastnictvu a predaj vsetkych statnych podnikov bez patricneho ohodnotneia a bez dolozenia ako stat a spolocnost tym ziska, a bez patricnej strategie ako sa podnik bude prevadzkovat, bolo obrovskou chybou. Dokonca nielen pre stat, ale aj pre tych novych vlastnikov – tiez sa stali obetou, lebo po par rokoch (az na vynimky) bud stratili trh, alebo cely podnik na ukor zahranicnych konkurentov. keby sa stat – teda vtedajsia vlada, trochu zamyslel a robil ekonomicku reformu spravne hned od zaciatku roku 1990 tak by sme mohli dnes byt na vyssej urovni ekonomicky i socialne – teda mohol byt ten spominany socializmus ako si to predstavuju napriklad v Skandinavii. Ale s Meciarom na cele to neslo, to dnes vidi kazdy. Slovaci co ho volili boli vo vacsine, ich deti by uz snad rozmyslali inak, aspon dufam 🙂

emigrant
Mozno by si mohol doplnit, ze danovi poplatnici financuju i americku armadu posobiacu v roznych castiach sveta,..i vyskumy a vyrobu atomovych bomb,…Nemyslim, ze by USA malo byt akesi privilegovane uzemie. Za uvahu by mozno stalo, preco je v Mexiku taka bieda a ku komu putuju obrovske zisky z Mexickych fabrik. Napr. Fender (Made in California -…urobene v Mexiku)Viem, ze prilisny priliv emigrantov moze zposobit krajine urcite problemy – sami vieme , ako sa s tym muselo vysporiadat susedne Rakusko ( po neznej revolucii tam boli cierni zamestnanci snad na kazdom statku). Myslim vsak, ze by sa USA malo viac zamerat na odstranovani vykoristovania a bezpravia vo svojich „kolonialnych krajinach“. A tou Mexiko je – to snad nepopieras…

Palo,

Ano, danovi poplatnici financuju aj americke ozbrojene sily. Obavam sa vsak, ze nemaju na vyber. O tom kam idu peniaze danovych poplatnikov rozhoduje vlada, mozno kongres. Ak narazas na Irak, tak vacsine Americanov je dnes uz zname, ze intervencia v Iraku bola chybou. Verim, ze si to uvedomuje aj sam George W a jeho poradcovia. Problem je v tom, ze to nemozu (nechcu) otvorene priznat. Kedy ktory politik priznal svoju chybu a zvlast pocas vladnutia. Jeden taky pripad sa prave stal v Madarsku (Gyurcany), ked sa jednalo o daleko nevinnejsie priznanie nez je Irak. Sam iste vies co potom v Madarsku nasledovalo (a stale nasleduje)…

Neviem v com vidis USA ako privilegovane uzemie.

Preco je v Mexiku taka bieda, je otazka pre mexicku vladu. Myslim, ze za podmienky Mexicanov nesie hlavnu zodpovednost, kedze tam existuje skupina superbohacov, 95% chudobnych a hrstka ludi medzi tymito dvoma kategoriami.

Zisky putuju do vrecak podnikatelov. Ano, cast z nich tvoria Americania. Je to podobne ako inde na svete, vcetne Slovenska. Aj tam to ti zahranicni investori nerobia pre ludi, ale pre seba. Nezabudaj, ze pracovne miesta ponuknute zahr. investormi su obvykle najlepsie platene, napriek tomu, ze zisky nejdu do vrecak zamestnancov. Ale toto je na inu temu, nie?
To vykoristovanie v kolonialnych krajinach funguje pre obidve strany: Investori maju zisky, zamestnanci nadpriemerne platy. Ti vykoristovani neboli predsa nuteni do toho vykoristovania. Rozhodli sa dobrovolne a povedal by som, ze su asi radi ze su vykoristovani, pretoze bez toho vykoristovania by boli na tom horsie alebo podstatne horsie nez su teraz. Takze odstranenie toho vykoristovania ocividne nie je ziaduce – ani ponikatelmi, ani zamestnancami.
Inak, samozrejme by som aj ja rad videl mensie zisky a vacsie platy, ale moje zelanie je prt platne…

Nerozumiem co mas na mysli pod bezpravim v kolonialnych krajinach ako Mexiko.

Odhadujem vek prispievatelov na tuto temu do 35 rokov. Opytajte sa starych ludi okolo 70 alebo starsich do 50 r. Ti ale vacsinou internet nepouzivaju. Mozno by ste poculi aj inu verziu. Paradoxom Slovenska je, ze v r. 1948 nepustil k moci kumunistov /to Cesi/, ale dnes Slovaci nevedia opustit mentalitu komunizmu a socializmu. Ako by nam chybal jeden spolocny zadok, do ktoreho by sme sa s istotou mohli tlacit. Ja mam momentalne financne problemy, ale ma strach, ze by sa ta doba „stastneho socializmu“ vratila. Nasi ludia tazko zarabaju peniaze v zahranici. Ale vacsina z nich uteka na ten „zly zapad“ a malokto ide ten „stastny vychod“. Kolko tych „stastnych“ z Ukrajiny, Ruska beru na zapade aj podradnu pracu, ak ked maju vysokoskolske diplomy….? Preco nezostali doma? Lebo asi to tam nejde…

emigrant
Ide o sfery vplyvu USA. Mexiko je jednoznacne v tejto sfere, pretoze vacsina kapitalu ma americky povod. Keby USA zalezalo na tom aby sa v Mexiku dalo slusnejsie zit a zarabat, urcite by to dokazalo zariadit – sfera vplyvu. Myslim vsak, ze opak je pravdou – USA vyhovuje bieda v Mexiku, pretoze to zvacsuje zisky. Mna len trochu pozdvihlo to, ze si poukazoval na financovanie par porodov Mexickych mamiciek s kasy danovych poplatnikov. Tieto vydaje netvoria urcite ani tisicinu oproti tomu, co sa s tejto kasy drbne do armady( zbrojenie atd) Nemozeme asi ovplyvnit ani jedno ani druhe, ale neukazujme na mravca, ked pri nom stoji slon…

Mam kamaratku /este nebola na svete/,ktorej clenovia roiny boli odsudeni v 50 rokoch 20 st. za pomoc „neziaducej osobe“. Dostali „spravodlivy rozsudok-V mene republiky“. Traja clenovia rodiny po 12 rokov spolu 36 rokov, jeden student dostal 16 rokov pobyt PTP taboroch, samozrejme prapad majetku statu. Mozete povedat, ze je to minulost. Pritomnost je ta, ze ta moja kamaratka, ked sa narodila, prezila cele detstvo ako „dieta basistov“. Tak bola oznacena v skole. Prisla o cest, sebauctu, majetok starych rodicov, prisla o priatelov, lebo ludia sa ich „bali“, co keby to niekto ohlasil. To nie je malo?
Mala som tu cest komunikovat s ideologom komunizmu. Bol ucitelom na VUML. Dajte si prelozit rodicom, co to bolo. A ten povedal, ze nasilie 50 rokov uz nebolo mozne na udrzanie ludi v komunizme. Preto sa zvolila taktita ciastocnych „statnych darov“. Lud sa upokojil, dalo sa vyzit z toho, vsetci sme boli „rovni“. A stacili znamosti a dostal si vsetko….
Naozaj sa urobilo vela nespravodlivosti, ale nikto sa k nim dnes nepriznal. Komunisti po 1989 sa nevyparili, su tu. Iba zmenili miesta. To by nevadilo. Najhorsie je, ze na nam ostala mentalita socializmu. Materializmus??? Ale aky? Nasa rodina si vystala rady aj na pomarance, aj na vlozky….
POzrite na „vyspele soacialisticke krajiny“. Kolki ludia odtial utekaju. Preco?
Dnes to nie je lahke, ale som si ista, ze „vtedy“ to bolo zle.

Emigrant
S tou velkou emigraciou je to tak na celom svete.V meste kde zijem pred 10 rokmi bolo cudzincov velmi malo a teraz ?v kazdom dome mas aspon jednu rodinu emigrantov.je ich tu plno a takisto ako v Usa aj tu su to lacne pracovne sily,co znemoznuju ostatnym talianom zarabat.Porodnost sa tu zvysila len tym,ze emigrantky tu rodia vela deti.niekedy sa aj ja na nich pozeram hrozne.Ja mam naokolo rodiny z Maroka,z Macedonska,z Albanska,z Ecuadora a zCiny.A stale to bude len horsie,lebo nova vlada Prodiho ich v tom da sa povedat povzbudzuje.Ale ide o to,ze ti chudaci mexicania idu za tym co za nasej totality isli ti ktori riskovali prekrocit hranice.Teraz sme uz v EU tak sa na to pozerame odlisne,ale netreba zabudat.Myslim si,ze stavanie toho plotu je velmi nakladne,stat by ich mal inak investovat.Verim,ze treba robit vsetko mozne aby sa teroristom nepodarilo urobit to cim nas stale strasia,ale urcite im v tom nezabrani plot.

Palo,
tu sa trochu rozchadzame. USA ma sferu vplyvu a to po celom svete, nielen v Mexiku. Ten vplyv tkvie predovsetkym v tom, ze vlady jednotlivych krajin vychadzaju v ustrety zaujmom USA, ako napr. podpora zahr. politiky USA. USA, zas na druhej strane ponuknu nejake vyhody ako nizke cla alebo nieco podobne.
Pozdvihnutie prosperity ci zivotnej urovne ludi inych krajin ako napr. to Mexiko, na to su USA prikratke. Take nieco vyzaduje reformu celej spolocnosti. V rozvojovych krajinach vladne spolocensky system, ktory umoznuje obrovske rozdiely. Tento system je potrebne reformovat smerom k ludom. Teda ti miestni miliardari by sa mali vzdat casti svojho bohatstva, pricom by taketo zdroje sli v prospech celej spolocnosti, ako na rozvoj vedy, dotaciu skolstva, zdravotnictva atd. Mala by sa vytvorit legislativa, ktora by znemoznovala vznik neobmedzeneho obohatenia sa a taktiez by zamedzovala vzniku dalsej chudoby v krajine. Na to vsak NIE JE VOLA! Ziadny magnat sa nejde vzdat svojich miliard, aby z toho prosperovala cela spolocnost. Tu je pes zakopany, preco rozvojove krajiny su tam kde su. USA im za ich biedu nemozu.
Mexicka vlada zaslala USA notu, kde vyjadrila svoje rozhorcenie nad tym, ze USA idu stavat na hranici plot. Kolko farizejstva je v tom vyhlaseni! Hned prva otazka, ktora sa vynara je: Preco vy mili pani v mexickej vlade nerobite nieco preto, aby sa vasi vlastni obcania mali lepsie? – Nevadi vam, ze niektori Mexicania nevedia co s peniazmi, zatialco skoro cely narod zije v biede?
Ja verim, ze zodpovednost za blaho ci biedu v tej ktorej krajine (urcite aspon v Mexiku) nesie vlada. Aspon do dovtedy dokial tam budu existovat tie priepastne rozdiely medzi hrstkou super bohatych a zbytkom naroda.

Ta bieda v Mexiku funguje dobre pre tych co zamestnavaju (casto na cierno) lacnych Mexicanov, ale pre USA ako celok je neziaduca.

A to rodenie Mexicaniek v USA je len maly zlomok toho co Mexicania v US stoja danovych poplatnikov.

monca,
som prekvapeny, ze je to tak tazke pochopit.
USA stavia plot pretoze nechce, aby z Mexika prichadzali do USA neziaduce osoby. USA je suverenna krajina (tak ako ine) a ma pravo kontrolovat alebo rozhodovat kto do USA pride a kto nie.
Plot bude postaveny na pode USA.
Stale nerozumiem preco USA by mali ignorovat kto a kolko ludi sem pride, ako keby to nehralo ziadnu ulohu…
Plot nahradi mnoho tisic ci desiatok tisic prislusnikov pohranicnej straze, ktori by tam museli mat sluzbu 24 hodin denne, aby to strazenie bolo efektivne.
Som si isty, ze keby USA len zosilnilo ochranu hranic zvysenim poctu pohraniciarov, tak by si to ani nikto nevsimol. Ked chcu vsak pohraniciarov nahradit technickym zariadenim (plot a asi nejake monitory), tak to zrazu bije do oci a je z toho politicky problem…

Emigrant
ved sa nehnevaj,diskusie su na to aby sme si povedali co si myslime a doplnili sa.Mas pravdu v tom ked pises,ze sa z toho stal politicjy problem,ten plot bije do oci a je to dobre krmivo pre Bushovych nemilovnikov.A je aj pravda,ze ako suverenny stat,sam rozhoduje kto moze vstupit a kto nie.Urcite tie media (tu v Taliansku) to poriadne prehnali,lebo keby si pocul tu ich reportaz…..Takze sorry and let’s go on Cibula.

emigrant
To je pravda – najskor by museli USA odstranit biedu zo svojho uzemia…ale v tom Mexiku je to horsie. Ludia co pracuju, nemaju pomaly co do huby a ich zamestnavatelia si trebars vytru r… 1000 dolarovkou na zlatom hajzli v Acapulco. Takze az si dame stvrte pivo v Cibuli, tak nas riesenie urcite napadne 🙂

monca,

ako by som sa mohol hnevat.
Pamatas – ked nejde o zivot tak ide o hovno…

Cibula caka… 🙂
_____________

Palo,

to sedi. Ako hovoris, tu asi na nic neprideme. Chce to dobre capovane a spravne prostredie, ako ta Cibula 😉

Cez to vsetko si myslim, ze by sa to s tymi Mexicanmi malo riesit inak – plot je zle riesenie! Popri jeho ekonomickych vyhodach je aj strasnym symbolom, ktory hlavne nam ma co povedat. Plot bol jednou z veci ktoru zapadne mocnosti na socializme kritizovali…a teraz ho sami stavaju. Takze plot urcite nie! A stale si myslim aj to, ze USA ma dost silne paky na to, aby prinutili Mexicku vladu zacat riesit socialne otazky. Ono je ranoo ja som sa dobre vyspal a vsetko je mi jasnejsie.

Ahojte vsetci,

neodbocili ste nejako od temy? Kym som sa rozhodla reagovat na zivot v socializme, musela som sa prehryzt niekolkymi prispevkami o americkej politike voci Mexiku a ostatnemu svetu vobec. Nevadi, som pristupna vsetkym informaciam, len aby teraz moj prispevok nevyzeral ako odbocenie od temy.
Mam 40, takze revolucia ma zastihla ako rozvedenu mladu mamicku dvoch synov. Detstvo som stravila v druzine, taboroch a cakanim v radoch. Co sa tyka toho cakania na toaletny papier, to bolo vtedy, ked vyhoreli Harmanecke papierne a Veverska Bytiska, ktora vyrabala hygienicke potreby mala tiez nejaky kolaps. Inak tento tovar nebol nedostatkovy. Banany, pomarance (kubanske), mandarinky boli dostat len od Mikulasa do Noveho roka, ale ake uz by Vianoce mali caro, keby toto ovocie bolo dostat cely rok? Ked boli deti este malicke, pamatam sa na nekonecne zhananie Sunaru, pretoze ho v tom case vykupovali dochodcovia miesto normalneho mlieka, lebo to nehorazne zdrazelo. Zamedzilo sa tomu teda tak, ze nehorazne zdrazel Sunar a bolo po nedostatku.
Co sa tyka mojich studentskych cias, na skolu som sa nedostala, lebo sme nemali znamych. Je ale sucasne aj pravda, ze som nepatrila medzi adeptov na niektoru svetovu cenu. normalna studentka jednotkarka,dvojkarka, riesila som olympiady, zucastnovala som sa Puskinovho pamatnika aj Hviezdoslavovho Kubina, pripravovala som sa na Spartakiadu – myslim, ze toto bola uzasna vec a hlavne Davidove pesnicky! Potom prisli deticky a nie celkom vydarene manzelstvo a spominana revolucia. Co sa tyka cestovania, mozno to znie neuveritelne, ale dodnes som nebola pri ziadnom mori. Vyrastla som ako jedine dieta len s mamou, peniaze neboli, obcas sa s ROH chodilo do Madarska na nakupy, vyvoleni aj do NDR. A co take zemiakove brigady? Tiez super. Okrem zabavy som si za zarobene peniaze kupila svoje prve rifle, a to dokonca v Tuzexe. Sice boli o dve cisla vacsie a panske, ale kto by cakal dalsi mesiac, nez dostanu tovar, ked som na ne cakala cely svoj doterajsi zivot? Doma sme mali sijaci stroj, nebol problem upravit ich. Nebol ani problem kupit lacne latky, prave dnes sme sa bavili s manzelom, ze meter zastavoviny stal 7 Ksc, za 20 korun som mala super nohavice, sukne, dokonca este aj moje deti. Kedze v obchodoch nebol dostatocny vyber tovaru. silo, plietlo a hackovalo sa vsetko doma, mojim detom som dokonca sila aj siltovky a bundy. Vlastne az ked deti vyrastli a zacali mat prve pubertalne narazky na moju mladost a zivot som si uvedomila, ze jedno je skoda, ze ta revolucia mala prist aspon o 10 rokov skor. Mala by som cudzi jazyk uz na zakladnej skole, cize zadarmo. Mohla by som ist studovat aj do ineho statu, keby som sa tu nedostala (napr. moj syn), nie je problem ani dostat stipendium. Za prvu brigadu si syn zaplatil „dovolenku“ v Grecku. Mojho muza skoro rozhodilo, ale ja som to schvalila, lebo ja som take moznosti nemala. A ked deti pri nejakom starom hite zahlasili, ze to som pocuvala v mladosti, tak nemohli pochopit, ze nepocuvala, lebo nebolo kde. Vychytene hity sa nosili zo zapadu, v rozhlase ich nedavali a ja som nikoho nemala, kto by mi nieco take priniesol. Pamatam sa, ked som ako tretiacka zakladnej skoly sedela aj s dalsimi spoluziackami pri kazetovom magnetofone ako uzasnom zazraku a ako nam z neho spieval Karel Kryl po upozorneni, ze to nesmieme nikomu prezradit, lebo je to zakazane a ja som nevedela pochopit preco, lebo tam ziadne skarede slova neboli. Mne sa tie pesnicky pacili. Dodnes mam svoju prvu „zahranicnu“ ceruzku, znackovu, Faber-Castel. Stala 50 korun a mama ma s nou skoro vyrazila. Musela som hodiny zdovodnovat, ze ju musime mat v skole povinne. A pamatate sa na cecka? A na cinany? A na papierove bundy? Na stvorfarebne pera? Viem, mozno to so socializmom nesuvisi, je to skor otazka vyvoja techniky. Ale aj tak si myslim, ze sme na tom boli celkom dobre, co sa tovaru a urovne tyka. Raz sa u nasich v zahrade pristavili dvaja Ukrajinci, otec a syn, ci nahodou nevedia o nejakej robote. To bolo uz po revolucii. Doma treli biedu-doslova! Isli na zapad, teda do Blavy zabezpecit rodinu. Boli neskonale vdacni za vsetko, dohodili sme im robotu na stavbe, prisli sa pochvalit, ake topanky kupili domov a oblecenie na zimu. Nemali kde byvat, tak ich nasi ubytovali v zahradnom domceku, kde si mohli navarit aj prikurit a umyvali sa v studni. Ked ich este mama pozvala (typicka slovenska natura, rozdala by aj posledne) na nedelny obed, tak sa u nas od dojatia rozplakali. Je fakt, ze ked clovek nevie, co mu chyba, tak mu to nechyba. Neviem, koho som teraz citovala z tohto fora, ale je to tak. Ja som bola spokojna az dovtedy, kym som si uvedomila, ze sama s detmi to mam riadne zamotane a o tie moznosti, ktore mali slobodni a cielavedomi som uz prisla. Uzavriem, nakoniec som sa vydala do Nemecka,o deti je postarane a ja som sa rozhodla na „stare“ kolena dohnat zameskane. Takze nevracajme sa do minulosti, na zle zabudnime, na dobre spominajme a snazme sa urobit si svoj zivot krajsim.

Renca
Aaale vracajme sa do minulosti – ved je to krasne. Ty si uplne nadherne opisala tie casy CSSR a dokonca som s toho aj citil tu atmosferu. Normalne som bol s tebou po tie rifle v Tuzexe, aj potom ako si si ich zuzila a obliekla do skoly…, aj pri tom kazetaku a Krylovi. Uz som uplne zabudol na Puskinov pamatnik a Hviezdoslavov Kubin. A ako sme vtedy zavideli zapadniarom a ake moderne bolo pocuvat ORF.
Ja sa pamatam zo 4 triedy na svoje narodeniny. U nas v skole bol taky zvyk ( mozno aj u vas), ze ked mal niekto narodeniny, tak kupil celej triede lizatka a dal si zaspievat pesnicku. No a kedze sme sa vtedy ucili Internacionalu a mne sa lubil ten „vybuch posledny“, tak som si ju nechal zaspievat 🙂 No a na druhy den musel ist otec do skoly, kde sa ho Stb pytali, co to malo znamenat. Druhy a uz vaznejsi pruser som otcovi zposobil, ked som na obcianskej vychove reagoval na temu bratskej pomoci armad Varsavskej zmluvy v krizovych rokoch 68-69. Vtedy som sa prihlasil a povedal, ze nemali pravo prekrocit nase hranice…Vtedy uz chudak otec musel na policiu. Strannici neboli ani mama ani otec, ale na lesnicku do Stiavnice som sa dostal vdaka strykovi…Bolo vselico hnusne v tej dobe, ale cez to vsetko si myslim, ze mladez bola v tej dobe vedena lepsie a aj moralnejsie. Kde jdo vedel hrat na gitaru, kazdy robil daky sport, bola ucta ku starsim, zalezitosti lasky atd boli rydzejsie. Ked som utiekol na zapad (tiez som bol ocareny), tak mi az po par rokoch doslo, co ten dostatok a se..ualna sloboda z ludi urobila za zvieratka…

Palo,

uz sa mi dlho nestalo, ze by som sa nahlas smiala pred pocitacom, ale ta Internacionala, to si zabodoval. A co sa tyka toho Tuzexu, este nieco: ked mali tovar, bralo sa vsetko, na co cloveku stacili peniaze, ked sa mu neusli rifle, bral sveter, ked ani to, zobral radio a pod., len aby mal nieco z cudziny! Vzdy tam bola hora ludi, strkali sa, nadavali, predbiehali, skratka super atmosfera.Kupila som si tam aj fantasticky bledomodry pulover, spoluziacka smotanovy. Ani sme to nemali rozbalene, take sme boli natesene, ze sa nam podarilo nieco uchmatnut. Dohodli sme sa, ze sa na druhy den oblecieme rovnako, obe rifle a nove pulovre. Doma sme obe zistili, ze udajne pulovre su vrchy z panskej pyzamy, ku ktorej bol pribaleny samozrejme aj spodok, takze nebol pochyb. Spodok som schovala, kvoli mame samozrejme a na druhy den sa islo do skoly, nove rifle a pyzamovy pulover. No a co, ved to u nas v obchodoch nebolo, tak to nikto nemohol vediet. Na moje prekvapenie aj spoluziacka v nom prisla, sekali sme paradu a nikomu sme to mozno az doteraz neprezradili.

Hm, ja som tiez svoje detstvo prezila v socializme a nejak sa nemozem stazovat, ako decko som nechapala vobec ziadne „pozadie“, veci som brala normalne ako boli, akurt som sa potesila, ked padol rezim (som bola v 2. na gymli), lebo som sa nemusela ucit na obcianke zlozenie vlady;-))) Precitala som si vsetky tunajsie prispevky.. No, kazdy mame asi na veci svoj pohlad. Okrem ineho na svoje detstvo a mladost asi vzdy budeme pohliadat s usmevom… Napriek tomu vsetkemu vsak zastancom socializmu nie som, aj ked uznavam, ze najma ekonomicke istoty boli vacsie ako dnes, nedralo sa do umoru a fakt bolo viac casu na rodinu. Avsak nie som si ista, ci ta kamaratskost na slovensku bola akurat dosledkom socializmu. Ja som mojich kamaratov nadobudla vlastne az na vyske a to uz bolo davno po socializme. Dost sa mi pacili prispevky tych starsich, co sem pisali – totiz si myslim, ze ak by sme aj my, co sme prezili detstvo a mladost v socializme zili v nom aj svoju dospelost, asi by sme sa divali na veci predsalen inak.. Ono ten ideologicky tlak a utlak podla mna nebol ani normalnym ludom az tak vzdialeny, ako sa tu niektori snazia prezentovat – hoci to tiez poznam len z pocutia. Podla mna nie je celkom pravda, ze clovek dnes za svoj nazor „trpi“ tak, ako aj predtym – je to podla mna ine, tie dosledky boli podla mna zavaznejsie a hranicili az so zivotom a smrtou, prip. väzenim a to nielen iba v nejakych vynimocnych pripadoch (ved len to, co spomina Palo v predoslom prispevku sa mi zda dost zavazne). Tiez sa mi zda trocha zavadzajuce hovorit, ze kolko veci bolo zadarmo atd.. Avsak clovek mal aj prijmy nizsie napr. s porovnani so zahranicim – aby som to uviedla na spravnu mieru, neporovnavam teraz socializmus na SLovensku s touto dzunglou, co tam teraz je, ale s normalnym kapitalizmom ako je napr. v Nemecku. Tu iste tiez musia rodicia zaplatit za pomocky pre deti do skoly, ale zas na ne aj normalne zarobia. Iste, nie vsetci maju hockolko prostriedkov a skutocne treba setrit a tiez si clovek nekupuje hocico a vsetko, aj ked su plne obchody. Ale i tak si myslim, ze co potrebuje si kupi, aj ked nejaku „lacnejsiu verziu“. Ono je asi fakt najma to, ze vzdy je moznost porovnavania. O Ukrajincoch som aj ja pocula, dokonca jeden znamy ich zamestnava a za normalnu nie ktovieaku mzdu, ti su stastni ako blchy, lebo tam by zarobili napr. 1000Sk v prepocte a chleba tam stoji jak u nas.. Cize u nas sa im zda byt ako v raji. A keby sme sli este dalej a teplejsie do Afriky.. Cierna praca? Je problemom vsade, Slovensko nevynimajuc – takisto su nasi ludia znevyhodnovani prave kvoli ukrajincom, lebo Ti su ochotni robit za omnoho menej… No, je to cele smutne, co sme my ludia s tymto svetom dokazali urobit. Avsak zvratit sa to neda, tak uz treba dufat len v lepsiu buducnost v nebi 🙂