„….to by mohlo byt dost casovo narocne a ja som urcite nemal najmensiu chut travit dovolenku na Slovensku takymto sposobom…“ Tak si mu radsej dal tie peniaze a mas pokoj….
„ak by som odmietol ten strojcek, tak jedine co by som dosiahol by bolo, ze by ho ponukol niekomu inemu“ – Kazdy sam za seba je zodpovedny za to, ako sa zachova. Vyhovarat sa na to, ze ked nie ja tak iny, je alibizmus a pokrytectvo! Nekonat ako vacsina a zachovavat moralne zasady je subjektivnou otazkou kazdeho z nas…ale hlavne tych, ktori maju tu drzost obvinovat spolocnost bielych za to, ze ku socialnej praci s ciganmi nepristupovali ako k poslaniu….Nemam co by som dodal.
Chlapci nehadajte sa, kazdy sme iny, kazdy vidi veci svojimi ocami a svojim vekom, ved nie ste slovenski politici, len normalni ludia, tak radsej diskutujme a nehadajme sa. Je tiez dobre si uvedomit, ze nie vzdy vstaneme pravou nohou, niekedy to co povieme rano by sme netvrdili vecer, to su okolnosti, ktore nam davaju slova na jazyk, prajem vsetkym pekny vecer. Dobre povedzte si ze som fsivavy anonym, ale aj ja mam svoje dovody.
no ja mozem len suhlasit s palom.
aj keby som chcel byt neviem jak neutralny, a aj ked sa nepovazujem vobec za priklad spravneho cloveka vo vsetkych ohladoch, s jesitnostou a alibizmom jednoducho nevyjdeme ani na voz, ani z voza. pri vsetkej ucte, emigrant, davas odpovede jak 15-rocny urazeny fagan. je mi to naozaj luto.
Zdravím Vás, čítam si na exile aj iné témy a dnes mi nedá, aby som sa nezapojila. Chlapi /Emigrant, Palo, Drummer/ začínate aj tu rozvíjať tému Romskej otázky, všimli ste si? Zasa ste sa do seba pustili pre hlúposti. Myslím, že keby Emigrant kúpil strojček bez toho, aby napísal od koho, tak to prejdete bez povšimnutia.
Príjemné leto.
ano, keby ho kupil v obchode, s blockom a zarucnym listom tak ano. biely taketo poulicne ksefty s kradnutym tovarom nerobia, to ti garantujem. chodia sice po firmach a parkoviskach aj otravni dileri, ale ti maju zivnostenske listy a robia danove priznania. bol som chvilu jeden z nich.
mimochodom ked som ja brazdil parkoviska s tovarom, vzdy boli nejake auta vykradane ciganskymi tlupami, organizovanymi velkymi bosmi. pred baumaxom vykradli rodinu a pred tescom na druhom konci mesta to potom poslickovia ponukali. boli sme aj s kamosom na policii ako svedkovia. myslis, ze sa nieco vyriesilo? okrem vyhrazok mne a mojim znamym, koli ktorym som prestal robit dilera, sa mi neuslo ziadnej inej pozornosti. kamos mal aj auto, tak mu poskriabali lak a prepichli gumy. hadaj, co spravim nabuduce, ak take nieco uvidim. skoro som zvazoval odstahovanie z blavy, ale potom som sa im nastastie stratil. ver mi, ze nie je sranda chodit do marketov, ked mas niekoho furt za chrbtom.
tak tolko k teme ‚zase ti cigani‘.
ale je pravda, ze som to tu asi zacal ja rypanim do emigranta, tak sa ospravedlnujem. len mi to nedalo nereagovat na tie jeho romanticke vylety vzhladom na nasu debatu.
sorry.
a ked uz sme pri tom nasom ‚pravnom‘ state, tak dva priklady toho kam spejeme. /a tiez mozno kusok reality pre tych, ktorym sa tak velmi cnie za slovenskom, lebo toto sa moze stat kazdemu z nas a je to len zlomok toho, co sa u nas deje/
tak nech sa paci:
class=“postlink“ href=“http://video.markiza.sk//?31337v%5B%5D=18960&31337v%5B%5D=18961&31337v%5B%5D=18962&31337p=18&31337″> http://video.markiza.sk//?31337v%5B%5D= … p=18&31337
mne nefungoval exil asi 5-6 dni..mali ste tiez tento problem?
v pohode emigrant, kazdy ma svoj nazor a nie kazdemu samozrejme vyhovuje lezerna a veklakrat hlucna natura grekov…samozrejme zalezi aj od konkretnych zazitkov. Ja sama mam pocit, ze oproti ostatnej juznej europy sa tu da celkom slusne dohovorit po anglicky. A je tu milion krasnych oblasti, ktore stoji za to vidiet. Cely minuly tyzden som tu mala navstevu zo SR a tento vikend sme sa trochu plavili ostrovami a zase ma prekvapilo a ocarilo mnoho veci. Na Meteore som bola davnejsie, je tam fakr zazracne, Metsovo nepoznam. Asi viem kedy ste tu boli ked prsalo, skoda, ze ste si neuzili mora!
Terzi
Za najvacsiu podlost a nespravodlivost v pravnom systeme vobec pokladam KAUCIU. Samozrejme je to na celom svete, ale je to odporne, statnou mocou dane privilegium bohatym. Ti mozu byt prepusteni z vazby a zariadit si vsetko pred sudom, takze je to oproti tym chudobnejsim ohromne nespravodlive. Pred zakonom sme si teda nie rovni.
Samozrejme sledujem co sa deje u nas aj v cesku a je mi z pravnikov na grcanie. Myslim ze rovnako ako lekari maju akusi „prisahu“ ze budu zastupovat pravo a spravodlivost. Zatial zastupuju len svoje vrecka, klamu a s plnym vedomim zachranuju zlocincov o ktorich su si sami vedomi, ze su vinni,
Palo,
chvilu som rozmyslala odkial vietor fuka, ci tento prispevok v skutocnosti patri mne…Neviem ci nadvazuje na predchadzajuce prispevky lebo som ich necitala a momentalne ani nestihnem.
Neviem co s tym ja mam ale pokial ta zaujima moj nazor tak ano, nie len kaucia ale cely pravny system je stavany tak, ze vyhrava ten kto na to ma. Ci uz peniaze na renomovanych advokatov, ktori vysekaju kazdeho z brindy bez ohladu na jeho skutocnu vinu ci nevinu, nakolko sa vzdy daju najst v zakonoch polahcujuce ustanovenia a medzery, s ktorymi sa da velmi tvorivo narabat ked ma advokat mnohorocne skusenosti a je sikovny. Ten kto na takeho pravnika nema ma velakrat smolu aj napriek jeho neviny, ktoru sam alebo pomocou neskuseneho advokata nedokaze spravne obhajit. Velakrat sa ludia dostanu do situacie, ze koli jednemu nesparvnemu kroku, ktory moze urobit hocikto aj z tych najcestnejsich, sa dostanu do kase a nedokazu sa z nej pravne vymotat. Na druhej strane miliardovy zlocinci a podvodnici sa prechadzaju na slobode. To tak bolo vzdy (od zakladov antickeho a rimskeho prava) a vsade a pochybujem, ze sa to zmeni nakolko je to zauzivana legalna tradicia. To je jedna vec. Druha, na europske pomery nova vec je americky system moznosti dohody pred sudom, ktora sa teraz pomali zavadza vsade uz aj do trestneho prava. To znamena, ze ak sa obvineny dohodne so zalobcom na urcitom urovnani (v praxi to znamena ak mu poriadne zaplati a tym padom zalobca uprednosti peniaze a blahobyt) tak bude len mierne potrestany alebo vobec.
Rovnost pred zakomon je chapana ako rovnaka moznost a pravo na obhajobu. Akym sposobom sa uz niekto bude branit je jeho vec. Rovnost pred peniazmi kapitlizmus nepozna a tym padom vzdy ma viac moznosti ten kto ma peniaze.
Podla ma je to tiez smutne ale tazko sa to zmeni ak sa nejakym sposobom nezmeni system, v ktorom zijeme.
Terzi
Povodne som to chcel pisat drummerovi ale som sa „preklepol“. Vobec to vsak nevadi a vidim, ze o tom cosi vies. Myslim, ze je to aj jeden z hlavnych dovodov, preco sa dnes tolko ludi hlasi na prava – aby rychlo zbohatli. Neviem vsak, preco este nezrusili tu prisahu(chranit pravo a spravodlivost blabla), alebo uz to neni?
poznal som jednu huslistku, mala cca 20 a studovala husle. jej foter je vychyteny blavacky pravnik. velky barak, tri auta a pod. ona je velmi mile, nezne stvorenie. ked som sa jej pytal, ci ju foter nenutil ist na prava, vravela, ze prave naopak. ju to aj celkom zaujima, ale foter ju odhovara, priam jej to az zakazuje. z toho mi jednoznacne vyplyva, ze nechce, aby sa cista dusa jeho dcery pokrivila realitou, aka v oblasti sudnictva funguje. mozno sama netusi, v com jej foter lieta, v akej spine sa musi babrat, ale ako uz bolo spomenute, bohaty pravnik znamena bohati klienti, ktory nehraju podla pravidiel.
v oblasti prava neexistuje pravda alebo loz, ale zly alebo dobry pravnik.
tak toto naozaj nepotrebuje komentar. ESTE RAZ NECH NIEKTO SKUSI POVEDAT, ZE SU TO LUDIA AKO MY, TAK HO ZAZALUJEM ZA URAZKU NA CTI!!!!! ved srat a stat rovno pod nos dokazu len zvierata!!
nech sa paci a dobru chut:
class=“postlink“ href=“http://video.markiza.sk//?31337v%5B%5D=19744&31337p=1&31337d=04.07.2007&submit.x=61&submit.y=11&submit=Spusti%9D“> http://video.markiza.sk//?31337v%5B%5D= … =Spusti%9D
Palo,
prisaha samozrejme stale existuje. Sama som ju absolvovala 2X-raz pri promovani a duhy krat pri primani do advokatskeho stavu. Ci by ju mali zrusit? to snad nie 🙂 viem, ze mnohi pravnici su zmrdi a clovek sa pri tomto povolani zakonite dostane z casu na cas do nerijemnych situacii kedy si bude musiet zachovat chladnu hlavu a zdravy usudok, vyhnut sa vsetkym vplyvom spolocnosti atd. No v konecnom dosledku je na kazdom ako sa rohodne a ci uprednostni kludni spanok a ci peniaze. Obhajovat vsak obvinneho o ktoreho nevine sme presvedceni je ale nasou povinnostou…to je tiez jeden zo zmyslou prisahy. Niekedy sa tazko bojuje proti veternym mlynom. Nikomu to neprajem aby sa ocitol v situacii, ze sa musi zodpovedat z niecoho co neurobil a presviedcat vsetkych o svojej nevinne. Ver mi, nie je vobec tazke sa do takej situacie dostat. Ja sama trestne pravo nerobim a ani nechcem robit..je to velmi tenky lad.
A mozem ta ubezpecit, ze minimalne mnozstvo 18 nrocnych ludi sa hlasi na prava aby zbohatli. Ja som si povsimla 2 zakladne dovody. Prvy a najcastejsi je nasledovanie rodinnej tradicie a druhy do ktoreho patrym aj ja je naivny idealizmus sluzit spravodlivosti (prave preto som po skonceni studia poriadne padla na hubu …a to som pracovala v 3 roznych statoch – Slovensko, USA a teraz Grecko…a dospela som k nazoru, ze okrem na prvy pohlad rozdielnych odtienov kazdeho systemu vsade je to o tom istom..teraz to ale nebudem rozvadzat). No a par jedincov boli aj taki co otvorene tvrdili, ze isli na pravo koli prachom. Ale aj ti sa po skonceni studia urcite presvedcili, ze ani tento fakt nie je jednoznacny a uz vobec nie samozrejmy.
Terzi,
zaujimalo by ma ako znie ta prisaha pravnikov (alebo, ktore myslienky obsahuje) a ci ju skladaju buduci pravnici aj v inych krajinach.
Taktiez, ci to svoje pravnicke vzdelanie vyuzivas aj v Grecku. Myslim, ze v minulosti si spominala co v Grecku robis, ale akosi mi to vypadlo.
Dokazem si predstavit, ze viaceri absolventi PF mozu byt po jej skonceni sklamani, aj ked mozno este nie tak moc v sucasnosti. Ich vyhliadky vsak su/budu z roka na rok slabsie a to z toho dovodu, ze Slovensko produkuje v sucasnej dobe neumerne vysoke mnozstvo PF absolventov, ako som sa docital, cize ten dopyt po novych pravnikoch bude v buducnosti (ak nie teraz) zretelne prevysovat ponuku (prac. sily – pravnikov) . Trh je/bude nimi jednoducho nasyteny.
Pripajam sa k tvojej poslednej poznamke:
Ano, ta ciganska problematika by mohla zostat na jednej teme – tam kde bola zacata.
Emigrant,
prisaha pravnikom je tusim vsade. V amerike a grecku sa prisaha dokonca na Bibliu, u nas na Usatvu. Prisahame sluzit spravodlivosti, ustave a pravnemu poriadku, vykonavat svoje povolanie svedomite podla vlastneho vedomia a svedomia v medziach prava, mat na vedomi zakladne ludske prava okrem ineho aj pravo kazdeho na spravodlivy sudny proces (teda obhajovat obvinennych), prezumpciu nevinny atd. vsetky principy ktore sme sa pocas studia ucili.
Na slovensku je to este velmi dobre co sa tyka mnozstva absolventov PF v porovnani s ostatnou europou a usa. Zatial si kazdy najde robotu v odbore. Urcite v buducnosti pride aj k nam yen problem nadbytocnosti kedy sa pravnici budu musiet pozerat aj po inych povolaniach, ktore im zabezpeci chlebik a pravo budu robit popri tom ak chcu zadarmo. Takto robia mnohi v zahranici ak nemaju v rodine pravnikov alebo stastie.
V Grecku robim v jednej advokatskej kancelarii a samozrejme, ze vyuzivam svoje vedomosti zo Slovenska, popri tom sa stale vzdelavam v oblasti greckeho prava…chodim na seminare atd. V auguste mi zacne dalsi 3 mesacny cyklus.
emigrant
tie tvoje vykecavacky o traveni dovolenky tiez patria inam. precitaj si nazov temy este raz.
terzi
moj posledny prispevok je len odrazom reality na slovensku, problemu, ktory raz moze skoncit velmi zle a myslim, ze sa tyka nas vsetkych, lebo zoziera nasu krasnu krajinu.
tak daleko ale asi nedovidis, ako vacsina ludi, co maju dost vlastnych starosti a nechcu riesit nieco, co sa ich /zatial/ bytostne netyka.
no a moja reakcia sa ti zda mozno neprimerana, ale ak by si si nahodou precitala celu diskusiu v teme ‚romska otazka…‘, tak by si pochopila, preco tak reagujem.
ale je mi jasne, ze tato stranka je o vykecavani sa, nie o rieseni vaznych problemov. tak veselo pokracujte dalej, akoba sa nic nedialo.
howk
Drummer,
mne osobne su velmi sympaticki ludia, ktori vedia bojovat za svoje presvedcenie a v skutocnosti aj riesia vazne problemy. Vaznych problemov je strasne vela a obcasne vykecavanie sa do vetra nezaskodi a hlavne medzi ludmi, ktori si maju co povedat. Na tomto fore sa taki nasli.
Iba chcem podotknut,ze aby si bol opatrny pri svojom zanieteni. Totizto obvinujes niektorych z nesvedomiteho spravania sa pri podporovani danovych unikov a sam sa pricinujes na urcitych skutkovych podstatach trestnych cinov Trestneho zakona ako napriklad § 423 (Hanobenie národa, rasy a presvedčenia) a § 424(Podnecovanie k národnostnej,rasovej a etnickej nenávisti). Ako svedomity obcan by som ta asi mala ist nahlasit na policiu.
terzi
jasne, som rasista co patri do basy. pekne. si mozes podat ruku s takisto jesitnym emigrantom. a tie tvoje nastudovane vedomosti prezentuj v sudnej sieny, nie tu. alebo pokracuj, nech ta zacnu chvalit. to sa cita lepsie, ako vycitka.
vidim, ze miesto skutocneho zamyslenia sa a hladania riesenia ludia radsej privru oci a odkopnu toho, co sa snazi im tie oci otvorit.
som sklamany.
Terzinka tak to si ma vcil sklamala! Kohoze Drummer hanobi? A podnecuje k etnickej nenavisti? Vsak ten chalan sem len dava linky z OFICIALNE odvysielanych televiznych novin televizie Joj a Markiza! Samozrejme ze to asi malo zostat na tej romskej teme, ale v tom by som az taky problem nevidel. Dava to sem ako take momentalne dokreslenie situacie u nas. Proste si kukne Televizne noviny a ked je tam nejaky shot tykajuci sa ciganov, tak ho sem da…to je vsetko. a nie su to vzdy jednoznacne proticiganske prispevky, je to aj naopak(bratia Sandrejovci). Takze s tymi paragrafmi….Terzi!!“
palo len tolko..nemala som cas sa zaobert drummerovym markizackym ci akym videom lebo ako spravne podotkol mam kopec inych veci na praci a na zamyslenie sa. Ale aj tak som si tera nasla 5 min casu na aspon znovu precitanie jeho prispevkov na tejto teme. Je ine nieco odvisielat ako dokument, fakt atd. a ine ho obalit komentarom ako to uronil drummer. To uz nie je iba preposlanie cudzieho videa. To video mu sluzi iba ako prostriedok na podporu jeho tvrdeni. Pochybujem, ze by sa markiza podpisala pod ten prispevok.
Terzi Asi sme akurat spolu na nete 🙂 Dufam, ze si uzivas slniecka…Ono nechciet aby na zaklade nejakeho videa ludia nezaujali nejaky nazor je asi utopia. Vsetko v dnesnom svete je manipulovane mediami – predovsetkym ludsky nazor…Ja nevidim nic zle na tom, ked niekto na rovinu ten svoj nazor vyslovi – trebars na takomto fore. Je fakt, ze to v tejto teme posobi ako past na oko a ze keby to zostalo na tej ciganskej, tak to len zapasuje k ostatnym udalostiam tam. Mozno keby si chcela prist na koren celej tej veci ( aj preco to Drummer napisal sem do Golemana), tak by si si mohla niekedy vecer miesto telky poriadne precitat tu romsku temu – od zaciatku az do konca. Som presvedceny o tom, ze by si na koren tej veci prisla a mozno by si sa nedivila…
Ahojte golemanovci, no sa to tu tusim buri vasnami.. Pozdravujem Terzi, som dlho o Tebe nic nepocula – moja chyba, mala som napisat mail;-)) A tiez Emigranta, ja som asi tiez z toho isteho cesta ako Ty a mnohe veci ohladom Slovenska vidim podobne, vdaka, ze si ich napisal.. Nemyslim si, ze to je romanticky blabol, vystihol si pointu.. Ta samozrejma nestiera ekonomicke a ine problemy, ale o tych si pisal zas inokedy;-) Ja sa chystam na SLovensko uz tuto sobotu, letim s detmi na 3 tyzdne k rodicom, tusim mam cestovnu horucku a balim ostosest. Zatial ostavame pri plane stahovat sa buduce leto. A tentorok sa doma stretnem aj s mojou kamaratkou, ktora zije normalne Seattli, tak sa tesim – aj ked volat k vam do Ameriky, to je na zasmiatie, zaplatim 1cent za minutu;-))), len skoda, ze mate prehodeny cas;-)) Medzicasom sa mi zdravou vyzivou podarilo schudnut 26kg vylucne zdravou vyzivou (tymto pozdravujem anonymneho, ktory do mna na tuto temu prednedavnom rypal), tak dufam, ze ma doma aj spoznaju . ale vlastne som nechala za sebou vsetky tie kila, co sa mi tu v Nemecku podarilo nabrat (a trocha viac:-).. Tesim sa Ta tu vidiet na nete, prajem prijemne prazdniny. Skoda ze ani jeden z nas nemame cas prinasat sem clanky z toho Golemana;-(
terzi,
tak ta prisaha je pekna. V praxi asi sotva dochadza k situaciam, ked niekto je zodpovedny za jej porusenie (kedze je to tazko dokazatelne), ale je dobre ze existuje aspon symbolicky.
tina,
dlho sme uz od teba nepoculi. Som rad, ze si sa ozvala.
Najskor, blahozelam k tym 26 zhodenym kilam. Je to pozoruhodne! Ako dlho si na tej diete? Dufam, ze nie je prilis prisna, to by tiez nemuselo byt dobre.
A nech sa ti ten pobyt na Slovensku vydari! Konecne budes po case zas viac v styku s ludmi. Tak to vyzera, ze mate pred sebou posledny rok pobytu v Nemecku. Myslim, ze je to dobre rozhodnutie. Peniaze nie su vsetko, zijeme len raz.
Ano, tie zamorske telefonaty velmi zlacneli, ale ten 1 cent na minutu, to je asi cez internet, nie? Cez pevnu linku, este pred nejakymi 15 rokmi to bolo zhruba $1 na minutu alebo viac. Ak vezmeme do uvahy, ze vtedy mal dolar asi dvojnasobnu hodnotu, tak to telefonovanie bola polozka.
Tak sa potom ozvi so svojimi dojmami zo Slovenska!
monca, tia,
dufam, ze vsetko je O.K. Dlhsie ste tu neboli…
Tvoja reakcia