Ale Palko , nam zenam nikdy nejde o prachy , vzdy hladame iba lasku , lenze vy to niekedy popletiete.
Ahojte vsetci,
zavitala som sem opat po dlhsej dobe, dovodom bola pracovna zaneprazdnenost. Najprv by som len chcela zareagovat na Vase prispevky tak vo vseobecnosti…na zaciatku…cize od soboty to bolo naozaj dost konsktruktivne a chcela by somj povedat, ze ak ma clovek akekolvek problemy, ci sa tykaju vztahov, rodiny, osamelosti…zacital by sa do Vasich riadkov a ani nemusi navstivit psychologa. Hlavne Emigrant, Tina to vsetko velmi pekne napisali, sformulovali a vyjadrili. Niekedy mam pocit vytlacit si Vase prispevky a riadky a priebezne si ich cez den citat, musim povedat, ze ma naozaj pozdvihnu hore.
Emigrant,
aj ked nemas vyriesenu otazku ateizmu-viery (myslim,z e si to niekedy spominal, alebo to bola Terzi?), pre mna si velmi duchovny a spiritualny clovek, povedala by som, ze si tu akoby nas „guru“ a ja pri svojej viere v minule zivoty a posuny k nirvane mozem povedat, ze Ty si uz na velmi vysokom leveli.
Mozno teraz urazim cirkev, ale Tvoje prispevky mi pomohli viac ako nejake prazdne kazne fararov v kostoloch.
Aby som bola objektivna, samozrejme, ze prispevky vsetkych tvoria jeden uzasny celok. Ale uz Vas tu nebudem vychvalovat, len viete, ja to mozno inak vnimam, pretoze teraz mi nieje „najlahsie“, je to ako ked date smadnemu na pusti pohar vody.
Pali,
mne su Tinine prispevky velmi blizke a musim suhlasit s Terzi, ze je pekne, ked si Tina dokazala zachovat svoju vnutornu cistotu a podla Teba „naivitu“. Vies, ja by som povedala, ze som kedysi bola presne ako ona, pretoze som tak bola vychovana a mozno mala nad sebou „bozsku ochranu“ a velke stastie na ludi. Z rodinneho prostredia som skocila rovno do toho partnerskeho a az teraz som pochopila, ze som akoby nemala cas dospiet a byt uplne „sama“, uvedomit si svet okolo seba. Teraz som toho casu mala skutocne dost, aby sa mi „otvorili oci“, uvidela veci ake skutocne su, ale o to paradoxne sa opat navratila k svojej podstate..viere v lasku a dobro, ktore viem, ze stale existuje.
Su na svete aj zeny, ake si opisal, pre ktore su penaze alfou a omegou, ale suhlasim s Tinou, ze cez ne svoje skutocne stastie nenajdes. Mozu Ti ulahcit zivot, ale nie su vsetkym. Takisto mozem sama na svojom priklade potvrdit, ze ak je danou za ekonomicke blaho osamelost…tak to nie je ten najlepsi prostriedok na platenie.
Ale kazdy sme iny, rovnako ako nase vnutorne hodnoty a pohlad na svet.
Monca,
ja napriklad trpim depresiami, je to hnusna choroba a presne suhlasim s Tebou, ze lieky nepomozu, musis zmenit pohlad na svet a najst si nejaku cinnost, aktivitu, ktora Ta zamestna a naplni, lebo inak Ti to prepukne naplno. A niekedy by stacilo mozno len to Tvoje capuccinko…a dobre vinko
Tina,
ja napriklad tiez posobim navonok ako vesela kopa, myslim, ze kazdy ma problemy a je dolezite si o nich pohovorit, niekedy Ti priatelia pomozu viac ako partner, pretoze maju objektivny pohlad a suhlasim s tym, ze su nevyhnutni pre zivot, opat sa vratim k depresiam…niekedy Ti je tak mizerne a chvilka s clovekom, ktoreho mas rad, Ta prinesie ulavu a prave ten „iny pohlad na svet“. Kludne pis dalej, vsetci tu maju problemy, ved na to sme tu, aby sme si trosku pomohli.
Terzi,
taks om si predstavila, ze by sme teraz my vsetci z fora isli na rafting alebo hocijaku inu aktivitu, cinnost, stretnutie…to by bolo super. Mam pocit, ze sme dost podobne typy ludi…. niekedy mi pises akoby uplne z duse.
Tia,
do konca tyzdna Ti zavolam.
Ja by som tu este rada napisala vela veci, ale som strasne unavena, mrzi ma to, ani sa nemozem poriadne sustredit na Vase prispevky. Vsetkych pozdravujem a prajem pekny tyzden, budem sa snazit napojit do konca tyzdna.
Bara,
traja moji kolegovia su na dovolenke, tak robim kazdy den 12 hodin bez volna, do toho som este mala skolu, som strasne unavena, ale buducu stredu je moj posledny den, uz som dala vypoved, potom idem na tyzden do Spanielska a odtial na nejaky cas na SR, tak snad si oddychnem.
Vsetkych zdravim, pa
Mata
Mudre jednanie
Pojem Socialna inteligencia pochadza z 20tich rokov, casu, kedy boli cerstvo vyvinute inteligencne testy. jeden zo Psychologov Edward Thorndike ho definoval ako „schopnosti, ako rozumiet muzom a zenam a ako ovplyvnit ich spravanie“. Tieto schopnosti potrebujeme vsetci, aby sme mohli viest uspesny zivot, hoci definicia moze vyzniet aj tak, ze ak je niekto dobry „manipulator“, tak ma aj talent komunikovat. Este dnes niektore clanky o socialnej inteligencii polemizuju o tom, ci socialna inteligencia patri k nezrelemu obdarovaniu podvodnikov, alebo v prikladnej starostlivosti, ktore obohacuje zdrave vztahy.
Z mojho pohladu by cisto manipulativne spravanie nemalo byt brane do üvahy v ramci socialnej inteligencie, pretoze to je spravanie, na zaklade ktoreho zo vztahu tazi iba jedna osoba na naklady druhej. Mali by sme omnoho viac rozumiet pojmu socialna inteligencia asko spravanie, pri ktorom sa jedna o inteligentne zaobchadzanie, pri ktorom ide o obe strany. To rozsiruje pohlad socialnej inteligencie z perspektivy, ktora berie na zretel iba jednu osobu, na perspektivu, v ktorej sa berie ohlad na dve osoby. Potom uz neide iba o schopnosti, ktore ma jedinec sam, ale ide o sposob a mudrost, ako sa vo vztahu k druhym rozvijat. Pritom uz neide viac iba o zistnost, ale aj o zaujem o druhych.
Tato rozsirena definicia socialnej inteligencie zahrna aj schopnosti, ktore nase osobne vztahy obohacuju, schopnosti ako empatia a starostlivost. V tejto knihe sa obraciam na tento druhy Prinzip.
Socialna citlivost mozgu nam kladie do pozornosti tento sposob konania, ktory nielen nasu naladu, ale aj nas telesny stav, ktory je takto ovplyvnovany ludmi v nasom zivote. A naopak musime mat vzdy na pamäti, ako mozeme my ovplyvnit pocity a telesny stav druhych ludi. Toto obojstranne biologicko-somaticke ovplyvnovanie ludi nas odkazuje na novu dimenziu myslienky dobreho zivota: Mali by sme sa tak spravat, aby sme vsetkym, s ktorymi vstupime do vztahu, sami na tejto subtilnej urovni konali dobro. Takto dostanu vztahy novy vyznam, preto by sme ich mali vidiet radikalne inym sposobom. To nie je otazka nejakeho docasneho teoretickeho zaujmu, omnoho viac ide o to, aby sme si premysleli, ako by sme chceli zit nas zivot.
Ha, hadate dobre, je to veru od naho strycka Golemana;-)) Mala som stastie, vcera ju vratili do kniznice;-)) Nemohla som najst presne miesto, kde nas Emigrant prestal, avsak zaujala ma tato stat vobec o vymedzeni pojmu socialna inteligencia – o com vlastne kniha pojednava. Tak hadam to zaujme aj vas;-)) Pokracovanie na buduce;-)) „Co uz clovek neurobi pre svojich krajanov a krajanky“ ;-))) Este sa nechtiac aj zlepsim v nemcine;-)
Emigrant
prosim o navigaciu, v ktorej kapitole si prestal. Snazila som sa to hladat, ale si dobre nevidim. Vsak si to asi i tak vezmem este raz od zaciatku, aby som bola viac v obraze;-))
Dufam, ze ostatnym nevadi, ak budem pokracovat miesto Emigranta;-))
Tina, super!
Som si isty, ze ti to nepojde o nic horsie nez mne.
A prislo to velmi vhod, kedze momentalne mam menej casu a nebol som doteraz ani schopny reagovat na prispevky… Napr. v posledne dni, o.i. na mna prislo (po 3-4 rokoch) tiez nejake nachladenie. A kedze sucasne tu mame dalsiu snehovu vlnu, treba odpratavat sneh, co bohuzial oddaluje moje zotavenie sa.
Knizka:
Robil som suhrn/vynatky z uvodnych kapitol, avsak potom som preskocil na 17 kapitolu Biologicki spojenci, pretoze tie predchadzajuce sa mi zdali byt ako ‚mozno nezazivne‘.
Ale kedze si prebrala stafetu, tak bude na tvojom vkuse rozhodnut sa co z tej knizky prinesies a co vynechas.
Som rad, ze sa predsalen niekto toho chytil a ze moj povodny zamer nekonci v slepej ulicke. Drzim palce!
Emigrant
No hadam ze nie;-)) Kniha sa dobre cita aj v nemcine, nie je to nejake narocne velmi, hoci ja nie som samozrejme nemecky prekladatel, slovnik mam dobry, tak to hadam prelozim vierohodne;-))) Tuto kapitolu vysvetlujucu pojem „emocialna inteligencia“ som vzala zamerne, kvoli tomu, aby sme vlstne vedeli, o com presne hovorime a tento pojem bol presnejsie vymedzeny.
Mata
DIk za Tvoje slova, zda sa, ze sme na rovnakej vlnovej dlzke! Tesim sa, ze Ta mozem aspon takto prostrednictvom internetu poznat. No a tie 12ky, tak to musis mat fakt dost, najmä v Tvojom dzobe, stale na nohach behat hore-dole.. Kedy ides na Slovensko?
Tia
Mas pravdu, co dodat. Dik za pozehnanie, to sa vzdy zide;-))
Aj mna ta knizka zaujima, hoci sa moc k tejto teme nevyjadrujem. Ja sa drzim toho, ze ked mlcim, tak vypadam mudrejsie 🙂 🙂
Ale knizku som si objednala v kniznici uz pred 3 tyzdnami, zatial sa mi neozvali.
Tinka obdivujem ta, ze si najdes cas na to pri 2 detoch. Zrejme to prekladas nahlas a pomaly aj ich pripravis na spravne kolaje do zivota 😉
S tym prekladom zartujem, ale pevne verim, ze tvoje deticky budes viest spravnym smerom.
Tina
No tak klobuk dole!!Urcite mas toho doma dost a nie je jednoduche prestudovat si psychologicke clanky a este ich aj z nemciny prelozit.Si velmi sikovna.Tu v kniznici je kniha vypozicana.V jednej velkom knichkupectve ju maju(dokonca je aj vo vyklade),tak uvidim-ak to bude dlho trvat tak si ju kupim.Urcite to nebudu vyhodene peniaze!!!A vobec o ziadnej knihe by sa tak nemalo hovorit.Knihy su krmivom nasho mozgu a kulturneho rozvijania.
K tomu clanku-socialna inteligencia -podla mna ide o to aby sme spravne vedeli pochopit druheho,vysvetlit si jeho spravanie ale ho aj patricne usmernit.A najma respektovat jeho socialnu inteligenciu.kazdy si ju vytvara podla vlastnych potrieb a prostredia.
Emigrant
neboj sa tvoje usilie nezostane v slepej ulicke!Je to velmi zaujimava tema a ako sa bude aj mne dat,tak sa pripojim k Tebe a k Tine v pokracovani knihy.Cim nas je viac tym lepsie,nie?
Tak to moje zotavovanie sa predsa len dostavuje. Hlavnym faktorom, je asi to pocasie, ktore k nam dnes zavitalo. Sice riadna zima, ale so slnkom a modrou oblohou. To je ucinnejsie nez vselijake lieky.
Takze, konecne k vasim prispevkom:
Tina, ziaden „utajeny duchovny“ 😉 Len som sa snazil zuzitkovat to, ze si nabozensky zalozena. Osobne mam vo veci nabozenstva hodne nezodpovedanych otazok, takze sam sa k veriacim nemozem zaradit. Mozno len ciastocne. Je pravda, ze to ako zijeme ci sa snazime zit, nie su „pozemske hluposti“, ale vela veci koli ktorym si ludia robia tazku hlavu, casto su…
Myslim, ze si dokazem priblizit ako vnimas tu osamelost, ktora ta v Nemecku obcas gniavi. Spolu s tym pesimizmom/postojom tvojej polovicky to moze byt znacna zataz, kedze sa jedna o dlhodobu situaciu. V kazdom pripade vsak stojis pred vyberom:
1. Menej samoty a menej nasetrenych penazi
alebo
2. Viac samoty a viac nasetrenych penazi.
Rozhodla si sa pre to druhe, co mi hovori, ze
bud to s tou samotou (absenciou spolocenskeho vyzitia) nie je take zle,
alebo tie nasetrene peniaze (ktore su zatial len v plane) by vam neskor hodne chybali..
Oprav ma ak sa mylim.
Monca, nikdy sa nezdrahas vyjst so svojimi dojmami o mojich prispevkoch navrch. Pre mna su krasnym suvenirom, ktory si z tohto fora odnasam.
To s tym cakanim u lekara na Slovensku je pravda – kto na to ma, nemusi cakat, alebo caka o hodne menej nez ti co na to nemaju. Toto v USA neexistuje a tipoval by som, ze ani vo vyspelych europskych krajinach. Ten kapitalizmus na Slovensku je jednoducho prilis „vylepseny“…
Terzi, zda sa, ze v Grecku zijes zdravo – rafting, ‚vetranie hlav‘ a pod… Len tak dalej!
Neviem ci tvoja zmienka o tom stretku bola adresovana aj mne, ale ak ano, tak ja som sa k stretku vlastne uz vyjadril – asi pred 2 tyzdnami, ked som oznamil po zakupeni leteniek aj pribliznu dobu nasho pobytu v Europe. Ak by bolo mozne to stretko uskutocnit v spominanom casovom rozhrani, tak mozme zacat o tom diskutovat. Ak nie, tak potom to bude len na vas ostatnych.
Mimochodom, pozeram, ze Mata je dalsia kto by mal zaujem.
Mata, dakujem a som rad, ze sa ti moje (a inych) prispevky pacia.
Tie depresie existuju asi u viacerich ludi, akurat, ze nie mnohi si ich priznaju. To, ze niektori sa nezdrahaju hovorit o tychto veciach tu na fore, je myslim znak, ze sa nam podarilo vytvorit prijatelnu atmosferu.
A prijemny pobyt v Spanielsku!
Emigrant
Odpisem len jednoducho – keby to zalezalo iba odo mna, tak sem nikdy ani nevycestujem,-)) (hoci si dnes myslim, ze by to bola aj mozno skoda, ako zivotna skusenost to zle neni). Z coho vyplyva, ze ak by to odo mna zalezalo, tak by sme sa vratili hoci aj hned;-))) Ale dik za Tvoje rady;-))
emigrant
S tymi otazkami okolo krestanskej viery to mame asi podobne. Tiez nemozem prijat vsetky tie biblicke historky a hlavne sa mi prieci neustaly tlak roznych cirkvi, ktore vsetky ako jedna ukazuju tu „spravnu cestu“- len u nas je to to prave…Napriklad uz rok musime kazde dva tyzdne odmietat telefonujucich mormonov, ktorych sme vlani raz pozvali na navstevu.
Ale na druhej strane davam za pravdu krestanskym zasadam, ktorych ubytok v povedomi ludi dneska, ma za nasledok kradeze, vrazdy, promiskuitu, rozvody, bezohladnost atd. Napada ma taky priklad: Za 2. vojny sa i tu v Pyrenejach zachranilo pred nacistami spusta politickych utecencov, zidov…Vtedy im poskytli pristresie miestni ludia v horach a ako vsetci vieme, riskovali tym vlastny zivot.Kolko ludi by sa zachranilo v pripade podobnej hrozy dnes? Uz len co si pamatam za mojho zivota sa to velmi zmenilo. Ked som bol mlady, zacinajuci vodic a na ceste sa mi pokazilo auto, tak hned niekto zastal a chcel mi nejak pomoct. Dnes mozes mavat a nik nezastane…To je len jeden s prikladov, vsak urcite vies sam o com hovorim. Pojem „pomoz bliznemu svojmu“ je zabudnuty a dokonca vseobecne pokladany za blbost.
Ono to dobro a zlo je asi pritomne v kazdom z nas a krestanska viera moze tie vahy krasne nahnut. Ale myslim, ze spustu ludi odradzuje hulakanie misionarov na namestiach a mocenske boje cirkvi, ktore navzdory Jezisovmu uceniu bojuju o majetky. Ved ako mozme uverit hlasaniu „pomoz bliznemu svojmu“ od katolickej cirkvi, ktora by zo svojho majetku mohla nakrmit vsetkych hladujucich-a to po dobu staroci…
Pred 12 rokmi som chvilku zil v jednej krestanskej komunite „Twelve Tribes“ a skoncilo to tak, ze ma odtial vyprevadili. Zilo tam asi 200 ludi, ktori hospodarili na poliach, chovali dobytok, robili kozenne topanky, nabytok apod a s toho zili. Hrozne ma v prvu chvilu oslovila ich PRIRODZENA laskavost, zdravy sposob zivota a to, ze vacsina vobec neprisla do styku s peniazmi. Po case som si zacal vsak vsimat i tam urcitu hierarchiu a nemohol som sa stotoznit s tym, ze „autority“ tam mali vacsie prava, nez ostatni. Zakazovali mi hrat jazz, blues, Beatles a tvrdili, ze ta hudba je od Satana. Mne sa raz otvorila Biblia na stranke Rimskym 14, odstavec 14, kde sa pravi, ze nic nie je zle a neciste, je zle len to, co za zle sam pokladas. Pozadoval som vysvetlenie od „autorit“, ti sa vsak vyhybali odpovedi a na koniec mi povedali, ze aj diabol pozna Bibliu dobre a preto sa mi to tam otvorilo. No a potom ma vyviezli 20 km od komuny na stopa dalej…
Dnes tam chodim aj z rodinou na navstevu, prichystaju nam izbu a nijak do mna netlacia. Autority (prevazne nemci) odisli do novej komuny v Nemecku, tak je tam fajn. Velmi si vazim tych ludi, dokazali sa zriect vacsiny pozemskych radost dnesnej doby a aj tak su stastnejsi nez my. Ale aj tak mi je jasne, ze zit by som tam nedokazal.
Nejak som sa rozpisal…teraz travim vela casu nad Linuxom ( musim to zvladnut 🙂 ) a dufam, ze vsetky spory su uz zazehnane 🙂
Emigrant
len sa zotavuj.Pocasie naozaj dost posobi na nase zdravie a tak ti prajem a aj nam vsetkym aby to slniecko vo Vasich koncinach stale svietilo!Tu kde som ja,niekedy toho slnka je az dost a tak by bolo dobre keby sa viac aj nu Teba ukazovalo.Nechcem Ti velmi lichotit,lebo potom tu budu o mne len zle mysliet.Ale neda sa mi nerobit inak,lebo si to zaslusis ako aj tvoje prispevky.Je to take nevinne lichotenie; ako student versus profesor.
K tomu co si pisal TINE,by bol lepsie ten 1.pripad-cize menej samoty a menej penazi.Aspon podla mna!Aj ked tie peniaze bohuzial su velmi dolezite a neda sa bez nich.Vsetko sa toci okolo nich.Zato ale samota je skaza.Ubija!A co je najhorsie,v hlave cloveka sposobuje tazke a zle myslienky.
Tina
kazda zivotna skusenost je na nieco dobra aj ta negativna.Hocikedy v zivote sa nam moze vratit vhod jej podstata.Ty mas ale stastie,ze mas muza slovaka.Cize ten navrat by mohol byt automaticky z oboch stran.A vlastne uz mate naplanovane,ze sa vratite.To je velke plus.Ja sk sa vratim tak len bez muza-co by tam robil v 56 rokoch?Takze mozem len snivat.
Palo
nevedela som,ze si zil v krestanskej komunite.Musel to byt ale zaujimavy a poucny zazitok v tvojom zivote.Ja by som to asi nedokazal aj ked som krestanskej duse.Zriect sa vsetkych „vymozenosti“ nie je vobec lahke a vsetci co tak ziju maju moj respekt.Je to podobne ako komunity v USA?To,ze autority ti nevedeli poriadne vysvetlit co bolo pisane v biblii moze znamenat len jedno,ze oni sami boli zmiatnuti tvojim zaujmom,lebo oni ako autorita, vsetko muselo byt tak ako oni kazali.Zato si myslim,ze ta skusenost by bola vhodna pre vsetkych aspon na nejaky cas si uvedomit prave hodnoty zivota a vlastne aj preco sme tu!
Veta „pomahaj bliznemu“ sa stala velmi relativnou.Ludia co to pocuvaju kazdu nedelu v kostole,ako nahle z neho vyjdu na to zabudnu a moze pred nimi aj umierat clovek(nie to este zastavit sa pri cudzom pokazenom aute-v tejto dobe) a oni ani len okom nemrknu.Ma ta kazen teda vyznam?Ja mam ake take krestansko-katolicke citenie,ale do kostola nechodim skoro nikdy.Idem len ked to vycitim v mojom vnutri.Nemoze to byt nutene.Ako to bolo v mojom detstve.Len spontanne.
Co sa tyka toho cirkevneho majetku,aj tam mas pravdu.Bohuzial keby si vedel ako je dobre „zasobeny“ Vatikan?Nemozes si ani predstavit co skryvaju vatikanske banky!A chudina Maria Teresa di Calcutta svoj zivot sakrifikovala pre najchudobnejsich v najchudobnejsich a najmizernejsich kondiciach zivota.Urobili ju svatou po smrti-ok!Ale za jej zivota jej viac pomahali druhi ludia ako posmrtna Diana a ostatni vplyvni.Ale nie Vatikan!
Sorry ze sa do toho pletiem, ale
Monca,
„Ludia co to pocuvaju kazdu nedelu v kostole,ako nahle z neho vyjdu na to zabudnu a moze pred nimi aj umierat clovek“ – nemozes vypustat take vseobecne tvrdenia, neexistuje univerzalna pravda, ktora sa da pouzit na kazdeho. Tak ako neexistuju len dobri a len zli ludia.
Ohladom toho Vatikanu, Marie Terezie a Diany…
Nanestastie Maria Terezia, zomrela v tom istom case ako Diana, takze sa jej nedostalo az tolko ucty ako by si zasluzila. Verejnost sa sustredovala na Dianinu ceremoniu, ktora stale danovych poplatnikov miliony, vsade v TV bezali dokumentarne filmy z jej historie a tak, zacali sa vydrazievat jej veci a vyhrabavat vseliake senzacie z jej lubostneho zivota a ospevovali ju za jej dobrocinnu aktivitu. Maria Terezia pomahala nezistne, Diana si nemohla dovolit nepomahat, alebo nepodporovat charitu. A tiez si nemozem odopriet poznamku, ze letela do krajin tretieho sveta prvou triedou, v oblecena v satach od svetovych navrharov, ubytovala sa (spolu so svojou ochrankou) v adekvatnom hotely a konzumovala vyberane jedla. O tyzden na to v prestiznych casopisoch bola uverejnena stvorstranka s exklusivnymi fotografiami ako Diana drzi v naruci vychudnute, HIV-pozitivne dieta a tiez zverejnia financnu sumu, ktoru im nazbierala nejaka nezistna organizacia. Najde sa par bulvarnych casopisov, ktore kritizuju naklady na takyto vylet do Afriky, ktore presahuju niekolkonasobok samotneho prispevku, ale to ludia citat nechcu, zvlast tu v Anglicku nie.
Nepopieram, ze Diana pomohla vdaka svojmu postaveniu, mnohym dobrocinnym organizaciam rozbehnut sa, alebo sa dostat do vedomia verejnosti, ale mnohi sportovci, umelci a taktiez Charles robia to same a
a nie su tak blahoslaveni ako bola a je ona. Ludia si jednoducho „vytvorili“ model DOBROTIVEHO CLOVEKA takeho akeho ho chceli, mladeho, pekneho, bohateho, slavneho a nestastneho bez lasky. Matka Tereza do tejto kategorie prosto nezapadala, pre mnohych bola ako osoba celkom nezaujimava so svojim skromnym zivotom a takyto ludia sa v dnesnom svete HRDINAMI nestavaju.
Ale uz cusim, uz nepoviem ani slovo. Amen.
Palo
Hm, je zaujimave, co pises o pobyte v tej komunite. Je vo Francuzku? Ja som bola tiez chvilu (asi mesiac) v jednej komunite v Anglicku, bola sice o hodne mensia. asi 20 ludi, ale tiez sa snazili zit svojpomocne, chovali ovce, kravy, mali polia.. Ale zarabali si aj robenim roznych programov pre ludi, ubytovavali ich, varili im a tak.. A niektori z komunity aj chodili pracovat. Cez leto robievali tabory pre deti. Tiez sa snazili zit krestanstvo v praxi a bolo to citit.
Hm, co sa tyka otazky cirkvi.. Ja mam osobne ten nazor, ze asi ziadna z nich si nemoze dovolit tvrdit, ze je ta jedina prava;-))(hoci neviem, ci si to ako katolicka mozem dovolit napisat;-))))))) Myslim, ze vsetky krestanske cirkvi tvoria proste Jezisovu cirkev ako taku. (nuz, pravdupovediac, mormonsku by som ku krestanskym kvoli uceniu veru neradila) Je pravda, ze nie su „svate“. V kazdej clovek najde aj nieco negativne, vsetci sme ludia omylni a hriesni a presne taki ziju aj v tych cirkvach (ci je to katolicka, ci protestantske, evanjelicke…) Klima v tej Tvojej cirkvi iste zalezi od toho, ako to ti ktori ludia v nej myslia s bohom a jeho ucenim, a najma zitim v praktickom zivote vazne. Je pravda, ze aj napr. katolicka cirkev urobila v minulosti mnohe aj do oci bijuce chyby. Ale dokonalost asi nemozeme hladat nikde inde ako v Bohu. V kazdom pripade, viem si predstavit, ze podobne veci mozu ludi odradit dokonca aj od samotnej viery v Boha. Coz je skoda, pretoze viera je v prvomrade o vztahu medzi clovekom a Bohom, nic ine. Ja osobne, aj ked som katolicka, mam vela priatelov v roznych protestantskych cirkvach a zboroch, aj som teda viacero navstivila. Musim sa priznat, ze akasi „protestantska“ mentalita je mi velmi blizka, najma preto, ze to ludia beru skutocne vazne a nie len „naoko“, ako to casto byva v cirkvi katolickej. Moj muz je zas z protestantskeho zboru, tak sme taka komicka rodinka;-))
Co sa tyka tej hudby, tiez som sa stretla s podobnymi nazormi. Ja sa vsak stotoznujem skor s tym, ze co sa hudby tyka, alebo piesni ako takych, o tom, kam „patria“ skor rozhoduje text ako samotna melodia. Ja by som sa skor stotoznila s Tvojim vykladom tych Rimanov 14. Myslim si, ze kazdy sa moze mylit, aj autority, aj ked tam to asi najviac vidno;-))
Este daco na nasu ozehavu temu;-)) – zeny a peniaze ;-)) Spory nechcem vyvolavat, len jeden pohlad na vec. Som nad tym v poslednej dobe rozmyslala. Nechcem sa tym dotknut Teba osobne;-)) Myslim si, ze u niektorych zien moze sposobit to, ze su „na peniaze“ mozno aj to, ze im muzi niekedy viac neponukaju – mozno sa im nedostava dost priamej pozornosti a vztahu, svoju ulohu vo vztahu presunu viac do polohy financneho zabezpecenia (a sami zo vztahu citovo vycuvaju). To sa iste netyka tej skupiny zien, ktore su „svinky“ a fakt muzov vyuzivaju. Hm. Mozno niekedy muzi aj ocakavaju, ze niecim „drahym“ zenu ocaria.. Ja som dostala briliantovy snubny prsten… – ale myslis, ze bol pre mna vzacny tym, ze tam bol diamant? moj snubenec bol sklamany, ze si to tak „nevazim“ (kvoli diamantu), ako to on vyjadril. Avsak mne by tu istu sluzbu urobil prstienok s hociakym bielym sklickom – lebo by to bol posol „lasky“ a v tom by bola jeho hodnota, nie v drahom kameni. Teda aspon v tom bola pre mna hodnota snubneho prstienka. Laska sa neda kupit a vtacik hoci v zlatej klietke moze bez nej zomriet..
Bara
No, ja s tym suhlasim, do pises o Diane a matke Tereze. Co uz dodat.
Este ma daco napadlo k tej teme „pomoci bliznemu“. Sme sa tu vcera akurat o tom rozpravali. Ono vplyv krestanstva na Europu skutocne sa neda upriet – hoci ako aj spominate viaceri, stale viac sa to „kazi“. Uplne inak je to v Afrike. Moja kamaratka tam viac krat bola na polrocnych pobytoch ako lekarka, kde aktivne v nemocniciach pomahali tamojsiemu obyvatelstvu, tym najchudobnejsim. Citala som od nej zopar mailov a clankov, s ktorymi som sa neskor stretla. Co ma teda na jej vypovediach zarazilo – pisala, ze ludia tam su sice skutocne chudobni, ale na druhej strane su aj velmi lenivi, zli a nemaju snahu sa zmenit, a to dokonca ani v takych veciach, ako su obycajne hygienicke navyky… A tak tam ludia umieraju na uplne zbytocne choroby, ktore by nemuseli byt, keby si nevykonavali svoju toaletu hned vedla chatrce a zvykli si aspon umyvat ruky pred jedlom.. . Avsak akejkolvek zmene sa aj napriek vysvetleniam vzpieraju. Muzi tam maju ine postavenie, ako zeny. Vraj cele dni sedia pred chatrcami, vedu siahodle dialogy, zatial co zeny sa staraju o vsetko ostatne (zabezpecenie jedla, varenie, pripadne niektore aj nieco vyrabaju, co potom predavaju) Hodnota dietata je mensia ako napr. hodnota kravy, tie su tam skutocne posvätne.. no, co som si uvedomila, ze ono to zas nie je az take „nezvycajne“. Ked si clovek vezme izraelsky narod uz len, sposoby, ktore boli v narodoch okolo, boli skutocne „zverske“ az castokrat a od veci. mam preto pocit, ze prave tieto kmene, ktore su len odkazane na seba mozno sklzavaju prave k tomu horsiemu, lebo ich nema kto a co dvihat a formovat.. mam vsak aj pocit, ze zrovna stastny zivot im to neprinasa. Ako to aj Palo vystihol, tento vplyv krestanskych zasad sa z Europy vytraca a ja si tiez myslim, ze je to len na skodu veci, vidime okolo, co to znamena.
Blba Bara
pravdaze som nechcela nikoho urazit.Ako som uz inde pisala nemozeme vsetkych davat do jedneho vreca.Myslela som to vseobecne.Pravdaze nie vsetci su rovnaki,to by bolo s nami uz velmi zle.Ale urcite medzi tymi ludmi je mensie percento ktore je velmi lahostajne.Ja sama poznam ludi co chodia kazdu nedelu do kostola a je im uplne jedno co sa okolo nich deje.Ale ako pisem nastastie je to male percento.
S tou Dianou mas aj pravdu,ludia z nej vytvorili model dobrotiveho cloveka.Na ktory bohuzial aj dopadla.Ale keby nie jej, asi by sa ostatni nevzchopili .Zalozila niekolko institut.Ano chodila do luxusnych hoteloch a mala len vysoko znackove oblecenia.Ale ako si mohla nieco ine“dovolit“?Ved cely svet sa na nu pozeral a kralovska etika by jej to neodpustila.
Nuz ale nechajme ju v klude odpocivat.
Tina
pekne pises,ze laska sa neda kupit.Ja mam tiez radsej malickosti ako drahe dary.Myslim si ale,ze najvacsi dar od muza je jeho laska a respekt.Su zeny(niektore-nechcem urobit chybu ako v predchadzajucom prispevku a tak zdoraznujem-ze len niektore!) ktore si drahe dary,najma sperky doslova vyzaduju.Asi nepoznaju ine hodnoty zivota a materialnost ich opantava.
Mas velku pravdu,ze tie krestanske zasady a citenie sa vytraca z Europy.Mozno to bude tym,ze sa zacinaju v Europe miesat nabozenske viery a nova generacia ma z toho mensie rozpaky a nevie kam vlastne patri.A tu zas ide na povrch to rodinne zazemie.Kazda rodina by mala svoje deti spravne vychovavat a usmernovat di zivota.Ci je to uz rodina katolikov,protestantov,moslimov ci budhov…hlavne nech sa neseje zlo.
O tej Afrike som aj ja pocula nieco podobne.Tych roznych chorob je tam naozaj dost ale najhorsie je,ze oni sami nechcu vobec spolupracovat.Siri sa tam velmi AIDS,ktory uz v ost.vyspelych krajinach je na velkom ustupe vdaka preventive a hygiene.Asi maju tradicie a kulturu ktorej sa nechcu vobec zbavit.Lekari,misionari a knazi ktori tam chodia na pobyty si zasluzia velky obdiv.nemaju vobec lahke podmienky a predsa sa snazia pomahat a naucit .
K mormonom: Je to tiez cirkev ktora sa riadi ucenim Jezisa, akurat okrem Biblie maju este knihu Mormon – akusi obdobu Biblie z americkej pody, ktoru objavil v 19 storoci ich prorok Joseph Smith.
K tym zenam a peniazom: Nemozem suhlasit s tym, ze zeny sa preorientovavaju na peniaze az potom, ako nedostanu od muza dost lasky…zase to vyzera tak, ze asi my muzi sme za vsetky zenske neduhy zodpovedni. Terzi tu nieco pisala o tom ze sposob podania sa moze niekoho dotknut…nemoze sa nahodou takyto nazor dotknut nas muzov? A co obrovske percento mladych dievcat, pre ktore je materialne zazemie muza, jednym z hlavnych podmienok aby nieco vobec zacalo. Moze niekto povedat, ze je to tym, ze zeny hladaju zazemie pre pripadne zalozenie rodiny….nemozem suhlasit. Staci sa pozriet okolo seba – peniaze su pre dievcata ako feromon…
Palo
Podla mna vidime obaja (Ty i ja) do velkej miery veci jednostranne, z opacnych stran. Ja som v mojom poslednom prispevku napisala NIEKTORYCH zien, to znamena nemyslela som to vseobecne. Ani vsetky zeny, ani vsetkych muzov sa neda hadzat do jedneho vreca. Preto sa aj ozyvam, lebo sa mi nepaci, ked sa o VSETKYCH zenach hovori, ze „zeny su take a take“, ako to podla mna z Tvojich prispevkov vyznieva (mozno Ta zle chapem). To podla mna neni pravda. Ale OK, zakopavam vojnovu sekeru a nemienim sa uz dalej na tuto temu rozpisovat, asi to nema zmysel;-))
Tina
Precitaj si dozadu vsetky moje prispevky a ak najdes niekde, ze som zaradzoval do mojho pohladu vsetky zeny, poslem ti 1000eur. A pokial ti to tak vyznieva, tak nechapem koli comu. Vzdy som nezabudol pripomenut, ze su i ine baby…precitaj si to – i svoje prispevky – vsetko v dobrom 🙂
Anonymny
Ocenila by som, keby si si nabuduce svoje urazlive poznamky nechal pre seba. Povazujem to za zneuzitie dovery. Myslela som, ze ked si tu piseme aj o svojich slabych strankach, tak to nedopadne tak, ze mi tu bude dakto vyhadzovat na oci moje „kila“ a podobne. Povazujem to za chrapunstvo a utok na moju osobu. Podobne si mozes usetrit rady, co kedy mam a co nemam robit. Nepaci sa mi to, aka tu zacina byt klima v tejto diskusii.
Tina
nic si z toho nerob!Anonymny zase nema den! Tato diskusna stranka by nemala mat takyto nadych.Naopak, malo by sa tu relaxovat a studovat Golemmanovu pointu.Kazdy si pravdaze moze a ma povedat to co si mysli,ale urazky to teda nie!Asi by Anonymny mal otvorit nove diskusne okienko:Urazky na plny plyn!!!! A tam kto chce nadavat,urazat a byt urazany moze sa zapojit.Mozno to niekomu pomoze???!!
Cafte, radsej k veci. Emigrant pisal, ze skocil na 17tu kapitolu v knihe Golemana. Je to sice viac menej uz v druhej polovici knihy. Cize som to tam omrkla, skusim tam aj pokracovat a casom za zorientovat aj v tej prvej polovicke. Kniha ma inak vyse 500 stran, takze to nie je nejaka „utla knizocka“. Ako pokracovanie som vybrala kapitolu
Medziludske Alergie
„Jedneho dna Ti zrazu napadne, ze v kupelni stale lezia mokre uteraky na zemi a ze sa skrabe vidlickou na chrbte. Nakoniec si konfrontovany s neostrasitelnym usudkom, ze je nemozne pobozkat typka, ktory postavi novu rolku toaletneho papiera a polozi ju na prazdny drziak bez toho, aby ho nan riadne ulozil“
Tato litanie poukazuje na vzniknutie ukazu, ktora sa oznacuje ako „socialna alergia“. Pozostava zo silneho odmietania zvyklosti partnera. Tak ako aj pri pravych alergenoch sa objavialergicka reakcia uz pri prvom kontakte, ale kazdym razom je na ne clovek citlivejsi. Vo vseobecnosti vznikaju socialne alergie vo faze, v ktorom par stale viac casu spolu travi a spoznava sa v celej svojej celistvosti. Toto iritujuce posobenie socialnej alergie sa zhorsuje tym viac, cim viac vyprchava romanticka idealizacia partnera.
Vyskumy medzi americkymi studentami ukazali, ze zeny su alergicke zvacsa na neohrabane a bezmyslienkovite spravanie Partnera, ako napr, na zvyk nevymenit toaletny papier. Muzi naopak reaguju podrazdene, ked im Partnerka pripada byt prilis egoisticka a svojhlava. Socialne alergie so svojim opakovani vo vztahu su stale silnejsie. Napr. zena, ktora grobianske chovanie svojho muza po dvoch mesiacoch este dokaze „ukryvat“, po roku ich uz nemusi zvladat a vyjdu na povrch. Taketo precitlivelosti neposobia iba ako pramen hnevu a zialu – cim viac sa totiz jeden z partnerov rozculuje, tym vacsia je pravdepodobnost rozchodu.
Psychoanalyza nas upozornuje na to, ze nase prianie mat dokonaleho partnera, ktory zodpoveda vsetkycm nasim ocakavania a tempaticky tusi vsetky nase priania a aj ich naplna, je iba jednou z prafantazii, ktoru je nemozne uskutocnit. Az ked sme sa naucili akceptovat fakt, ze ziadny clovek nikdy nemoze naplnit vsetky nase nenaplnene potreby, ktore si so sebou nesieme este z casu detstva, tak potom sme v polohe prijat plnohodnotne a realisticky svojich partnerov, a nie sa na nich pozerat neprestajne cez okuliare nasich priani a projekcii.
Tvoja reakcia